PDA

Επιστροφή στο Forum : Συζήτηση σχετικά με την σκλήρυνση



Σελίδες : 1 [2] 3

tasos13
06-06-08, 18:25
OILS: EPO, Fish Oil, Flax oil. Δεν ξέρω αν καλύπτεται η γυναίκα μου σχετικά με τα έλαια αυτόν τον καιρό παίρνει omacor 2 χάπια και έχει βάλει στο φαγητό 3-4 φορές ψάρια , λίγο συκώτι και κοτόπουλο στήθος. Εκτός της διατροφής όπως αναφέρεται στην δίαιτα BBD, τι συμπληρώματα πρέπει να παίρνει ωστε να καλύπτεται γύρω απο τα έλαια?
Υ.Γ Primrose oil που το βρίσκει κανείς και σε τι υπάρχει?

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
06-06-08, 18:32
Τασο δεν νομιζω οτι χρειαζεται απαραιτητα primrose oil, αυτα που παιρνει ειναι καλα, αλλωστε δεν μεταβολιζεται ολη η ποσοτητα του primrose σε EPA-DHA αλλα πολυ μικρη.

Κι αλλη ερευνα που σχετιζει την ποσοτητα βιταμινης D στο αιμα και την εξαρση του διαβητη τυπου Ι, γνωστο αλλωστε οτι παιζει τεραστιο ρολο η συγκεκριμενη βιταμινη στη ΣΚΠ αλλα και οτι ολοι οσοι πασχουν απο σκληρυνση εχουν μεγαλυτερες πιθανοτητες να παρουσιασουν διαβητη (μαλλον τυπου ΙΙ) απο τον υπολοιπο πληθυσμο, αυτες οι δυο ασθενειες εχουν αρκετα κοινο υποβαθρο:
http://esciencenews.com/articles/2008/06/05/moores.ucsd.cancer.center.study.links.vitamin.d.ty pe.1.diabetes
Το παραξενο ειναι οτι αν υποθεσουμε οτι η ΣΚΠ ειναι αυτοανοσο απο υπερδιεγερση ανοσοποιητικου (προσωπικα πιστευω απο δυσλειτουργια) και ο καρκινος απο ακριβως το αντιθετο γιατι η βιταμινη D δρα ευεργετικα και στις περισσοτερες περιπτωσεις καρκινου;

Wizard
06-06-08, 18:37
Το λάδι νυχτολούλουδου είναι μία ιδιαίτερη κατηγορία των Ω6 λιπαρών οξέων που παραδόξος έχουν αντιφλεγμπνώδη δράση. Απ' όσο γνωρίζω δεν βρίσκεται σε τροφές εκτός από το λάδι νυχτολούλουδου που αναφέρεις, αλλά ακόμα περισσότερο στο borage oil. Υπάρχει σε διατροφικά συμπληρώματα από πολλές εταιρίες παρασκευής συμπληρωμάτων. Πρόσωπικά δεν το παίρνω, χωρίς αυτό να σημαίνει πως κάνω καλά.

ΥΓ. Εκτός από λιπαρά οξέα καλό θα ήταν να δοκιμάσει καρνιτίνη και ενέσιμη Β12

Wizard
06-06-08, 18:40
ΥΓ. Έτσι για την ιστορία το λινολενικό οξύ (αντιφλεγμονώδες Ω6) χρωστάει την αντιφλεγμονώδη δράση του στη μετέπειτα μετατροπή του σε προσταγλανδίνη Ε2, μία αντιφλεγμονώδη ορμόνη. Υπάρχουν έρευνες που δείχνουν πως η προσταγλανδίνη Ε2 δεν παράγεται κατά φυσιολογικό τρόπο σε ανθρώπους με σκλήρυνση, αλλά ακόμα και σε ορισμένες περιπτώσεις του γενικότερου πληθυσμού.

Ζάχαρη, κάπνισμα και κακή διατροφή γενικότερα είναι οι συνήθεις λόγοι.

tasos13
06-06-08, 20:00
http://www.tsai.gr/prasino-tsai-c-2.html?osCsid=e7d0d179f9adc69e0794722cfde2b1dc

tasos13
06-06-08, 21:06
Το λάδι νυχτολούλουδου είναι μία ιδιαίτερη κατηγορία των Ω6 λιπαρών οξέων που παραδόξος έχουν αντιφλεγμπνώδη δράση. Απ' όσο γνωρίζω δεν βρίσκεται σε τροφές εκτός από το λάδι νυχτολούλουδου που αναφέρεις, αλλά ακόμα περισσότερο στο borage oil. Υπάρχει σε διατροφικά συμπληρώματα από πολλές εταιρίες παρασκευής συμπληρωμάτων. Πρόσωπικά δεν το παίρνω, χωρίς αυτό να σημαίνει πως κάνω καλά.

ΥΓ. Εκτός από λιπαρά οξέα καλό θα ήταν να δοκιμάσει καρνιτίνη και ενέσιμη Β12

Παίρνει Wizard καρνιτίνη και Β12, αυτή την περίοδο προσπαθούμε να παραγγείλουμε LDN και έχει ο Θεός. Την επηρεάζει πάρα πολύ η αλλαγή του καιρού δηλ. όταν είναι να βρέξει παρουσιάζει μια πρόσκαιρη επιδείνωση(ζαλάδες, πονοκεφάλους κλπ) γενικά όποια αλλαγή της ατμοσφαιρικής πίεσης την καταλαβαίνει δεν ξέρω εάν είναι μέσα στην λογική της ασθένειας η συμβαίνει κάτι άλλο. Μήπως μπορεί να αντιμετωπισθεί;

gypsycat
08-06-08, 22:03
-Παιδιά,
γνωρίζουμε οφθαλμίατρο (Αθήνα)
που συνδυάζει ΣΚΠ καί διπλωπία - θολούρα κλπ ;

Ούτως ή άλλως, χρειάζομαι αλλαγή τζαμαρίας...

ptsingan
08-06-08, 22:43
Για διπλωπία (σκέτο) Αλέξανδρος Δαμανάκης, Βασ. Σοφίας κάτι.

gypsycat
09-06-08, 01:22
οκ,
Σ' ευχαριστώ.

ANNOULA
09-06-08, 15:12
-Παιδιά,
γνωρίζουμε οφθαλμίατρο (Αθήνα)
που συνδυάζει ΣΚΠ καί διπλωπία - θολούρα κλπ ;

Ούτως ή άλλως, χρειάζομαι αλλαγή τζαμαρίας...

Diladi i diplopia therapevete?
Iparxoun eidikoi ofthalmiatroi pou eidikevonte stin diplopia?

Wizard
09-06-08, 16:02
αυτή την περίοδο προσπαθούμε να παραγγείλουμε LDN και έχει ο Θεός.
Που είναι το πρόβλημα;

gypsycat
10-06-08, 02:40
Diladi i diplopia therapevete?
Iparxoun eidikoi ofthalmiatroi pou eidikevonte stin diplopia?

Ιδέα δέν έχω.
Πρώτη φορά θ' ασχοληθώ καί αναρωτήθηκα γιά τό άν υπάρχη
τέτοια εξειδίκευση...

ANNOULA
10-06-08, 15:09
exeis kai afto to enoxlitiko tholoma sta matia?
Pou einai san na koitas mesa apo kialia kai ksafnika to rithmizeis sto thampo?
Oxi sinexeia. Erxete kai fevgei.:captain:

gypsycat
10-06-08, 15:24
exeis kai afto to enoxlitiko tholoma sta matia?
Pou einai san na koitas mesa apo kialia kai ksafnika to rithmizeis sto thampo?
Oxi sinexeia. Erxete kai fevgei.:captain:

Ναί,
καί οι ευθείες γραμμές είναι κυματιστές...

ANNOULA
12-06-08, 12:58
na rotiso kati?
ananeosa tin kouzina mou me mirtilo, gingo biloba, eyebright, kourkouma, safran (thanks).
To mirtilo kai to gingo biloba mporo na ta peino san afepsima enallax?
Ta ipoloipa einai mikra ta fillarakia tous kai mporo na ta vazo sto fagito.
Ola mazi?:dizzy:

gypsycat
12-06-08, 13:18
Ιδέα δέν έχω.
- Τί είναι τό eyebright ;

ANNOULA
12-06-08, 13:40
To diavasa stin arxi. Nomizo o Wizard to elege. Kanei kalo stin orasi, sto optiko nevro

gypsycat
12-06-08, 13:50
Οκ,
αλλά τί είναι;
Τσαγάκι, αφέψημα, χαπάκι ;;
- Πώς τό ζητάμε δηλ. ;;

ANNOULA
12-06-08, 14:23
se magazi me votana to vrika.
Fillarakia einai mikra, logika i to vazeis sto fai, i to vrazeis.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
12-06-08, 14:33
Βασικα δεν εχω διαβασει να εχουν τα παραπανω καμια παρενεργεια μεταξυ τους αλλα καλο ειναι πριν κανεις οτιδηποτε να το ψαξεις.
Ο κουρκουμας για να απορροφηθει καθως εχει ελαχιστη βιοδιαθεσιμοτητα (συνηθως πολυ κατω του 10%) χρειαζεται να τρωγεται μαζι με πιπερι, λεκιθινη και σχετικα ζεστο φαγητο γιατι η πιπερινη του πιπεριου, η χολινη της λεκιθινης και η ελαφρα αυξημενη θερμοκρασια βοηθανε σημαντικα στην απορροφηση του (καλο ειναι να μην τον βαζουμε στα ψαρια παροτι τους ταιριαζει γιατι μεταξυ αλλων παρεμποδιζει την μετατροπη των λιπαρων οξεων οχι μονο στις κακες αλλα και στις ωφελιμες προσταγλανδινες).
Εχει αποδειχθει η τρομερα ευεργετικη του επιδραση στη ΣΚΠ πλεον και στους ανθρωπους αλλα παραμενει προβλημα η βιοδιαθεσιμοτητα του (ποσοστο απορροφησης) με πολλους κατασκευαστες συμπληρωματων να προσθετουν πιπερινη (αυξανει εως και 2-3 φορες την απορροφηση) ενω καποιοι αλλοι οπως η Life Extension - χωρις να θελω να κανω διαφημηση - να εχει κατασκευασει φορμουλα που αυξανει κατα 7-8 φορες την απορροφηση τουτεστιν 1 γραμμαριο δικη τους κουρκουμινη ισοδυναμει με 7-8 γραμμαρια της ευρεως διαθεσιμης κουρκουμινης (5:1 συμπηκνωση συνηθως απο ολους τους κατασκευαστες συμπληρωματων) και 35-40 γραμμαρια κουρκουμα δεδομενης της χαμηλης περιεκτικοτητας του μπαχαρικου σε κουρκουμιονοειδη που ειναι και η ευεργετικη τους ουσια!!!
Συντομα παντως φαρμακευτικη που ενδιαφερθηκε για την προσφατη ανακαλυψη επιστημονων που κανει σχεδον 100% απορροφισημη την κουρκουμινη (micronized) θα περασουν στην αγορα προιον με τετοια συσταση οποτε καλως εχοντων θα μπορουμε να το παρουμε κι απο τα ταμεια ΑΝ δεν υπαρξει προβλημα γιατι ακομη δεν εχει πατενταριστει κι ως γνωστον οτι δεν ειναι πατενταρισμενο δεν ενδιαφερει πολυ τις φαρμακευτικες γιατι εχει μικρο κερδος!

tasos13
12-06-08, 15:34
Που είναι το πρόβλημα;

Το πρόβλημα είναι ότι πρέπει να πείσω τον γιατρό, ένας νευρολόγος ούτε καν ήξερε τι ακριβώς είναι και ανέφερε τις παρενέργειες για το συκώτι. Έχεις κάποιο τρόπο για να τον πείσω;

gypsycat
12-06-08, 16:01
se magazi me votana to vrika.
Fillarakia einai mikra, logika i to vazeis sto fai, i to vrazeis.

Ευχαριστώ πολύ.
:thankyou:

ANNOULA
12-06-08, 16:12
Βασικα δεν εχω διαβασει να εχουν τα παραπανω καμια παρενεργεια μεταξυ τους αλλα καλο ειναι πριν κανεις οτιδηποτε να το ψαξεις.
Ο κουρκουμας για να απορροφηθει καθως εχει ελαχιστη βιοδιαθεσιμοτητα (συνηθως πολυ κατω του 10%) χρειαζεται να τρωγεται μαζι με πιπερι, λεκιθινη και σχετικα ζεστο φαγητο γιατι η πιπερινη του πιπεριου, η χολινη της λεκιθινης και η ελαφρα αυξημενη θερμοκρασια βοηθανε σημαντικα στην απορροφηση του (καλο ειναι να μην τον βαζουμε στα ψαρια παροτι τους ταιριαζει γιατι μεταξυ αλλων παρεμποδιζει την μετατροπη των λιπαρων οξεων οχι μονο στις κακες αλλα και στις ωφελιμες προσταγλανδινες).
Εχει αποδειχθει η τρομερα ευεργετικη του επιδραση στη ΣΚΠ πλεον και στους ανθρωπους αλλα παραμενει προβλημα η βιοδιαθεσιμοτητα του (ποσοστο απορροφησης) με πολλους κατασκευαστες συμπληρωματων να προσθετουν πιπερινη (αυξανει εως και 2-3 φορες την απορροφηση) ενω καποιοι αλλοι οπως η Life Extension - χωρις να θελω να κανω διαφημηση - να εχει κατασκευασει φορμουλα που αυξανει κατα 7-8 φορες την απορροφηση τουτεστιν 1 γραμμαριο δικη τους κουρκουμινη ισοδυναμει με 7-8 γραμμαρια της ευρεως διαθεσιμης κουρκουμινης (5:1 συμπηκνωση συνηθως απο ολους τους κατασκευαστες συμπληρωματων) και 35-40 γραμμαρια κουρκουμα δεδομενης της χαμηλης περιεκτικοτητας του μπαχαρικου σε κουρκουμιονοειδη που ειναι και η ευεργετικη τους ουσια!!!
Συντομα παντως φαρμακευτικη που ενδιαφερθηκε για την προσφατη ανακαλυψη επιστημονων που κανει σχεδον 100% απορροφισημη την κουρκουμινη (micronized) θα περασουν στην αγορα προιον με τετοια συσταση οποτε καλως εχοντων θα μπορουμε να το παρουμε κι απο τα ταμεια ΑΝ δεν υπαρξει προβλημα γιατι ακομη δεν εχει πατενταριστει κι ως γνωστον οτι δεν ειναι πατενταρισμενο δεν ενδιαφερει πολυ τις φαρμακευτικες γιατι εχει μικρο κερδος!

Efxaristo poli!
Tha perimeno na me enimeroseis gia to neo proin.
:-)

To mono provlima einai oti sto test disaneksias pou ekana, eimai disanektiki sti piperi.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
12-06-08, 21:42
Γενικοτερα τα μπαχαρικα πλην ελαχιστων εξαιρεσεων πρεπει να αποφευγονται η να χρησιμοποιουνται με φειδω καθως περιεχουν φυσικα σαλυκιλικα που οπως η ασπιρινη εμποδιζουν τη μετατροπη των λιπαρων οξεων στις αντιφλεγμονωδεις προσταγλανδινες.
Οι παρακεταμολες παρεπιπτοντως μιας κι ανεφερα την ασπιρινη εμποδιζουν οπως και το αλκοολ την παραγωγη γλουταθιονης που ειναι το πιο ισχυρο αντιωξειδωτικο του οργανισμου.

gypsycat
12-06-08, 21:49
Καί τί κάνουμε γιά τά 38άρια πού χτυπάμε κάθε τρείς & λίγο ;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
13-06-08, 09:09
Συγνωμη αλλα γιατι εχεις πυρετο καθε τρεις και λιγο; Απο τη θεραπεια σου η για αλλους λογους;
Αυτο ειναι πολυ κακο και ισως σχετιζεται με χρονια ιωση που επηρεαζει την γενικοτερη κατασταση σου, μηπως να το κοιτουσες πρωτα και πριν απ'ολα;
Ξερεις καποιοι ιοι οπως οι Epstein Barr, Varizela Zorster και το βακτηριο Chlamydia Pneumonia ειναι ισως και γενεσιουργοι της παθησης και ενας απο τους λογους που οι ιντερφερονες εχουν αποτελεσμα στη ΣΚΠ αφου ακομη και οι ιδιοι οι ερευνητες δεν μπορουν να εξηγησουν με ακριβεια τον τροπο δρασης τους και πιστευεται οτι η αποτελεσματικοτητα τους εναντι καποιων ιων μαζι με την αυξηση στο ουρικο οξυ που προκαλουν (εξαιρετικα χαμηλο στους ασθενεις με ΣΚΠ, λειτουργει ως καθαριστικο απο τα οξειδωτικα του οργανισμου) ειναι ο λογος που βοηθανε στη σκληρυνση.
Αν εχεις μακροχρονια ιωση με καποιον σοβαρο ιο τοτε καλο ειναι να κανεις μια αναλυση αιματος πχ στο Παστερ γιατι η καταπολεμηση του συγκεκριμενου ιου ισως βελτιωσει την κατασταση σου και την εξελιξη της παθησης.
Επισης οι δυο παραπανω ιοι εχουν ως συμπτωμα μακροχρονια κουραση που οπως λες σε ταλαιπωρει!
Φυσικα θα παρεις παρακεταμολη εφοσον τη συνιστα ο γιατρος σου και δεν αντενδεικνυται στην υπολοιπη θεραπεια σου αφου "το μη χειρον βελτιστο", και η γυναικα μου παρακεταμολη παιρνει τι να κανουμε αν δεν γινεται αλλιως!

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
13-06-08, 09:51
Συνολο των κλινικων μελετων για τη ΣΚΠ:
http://www.nationalmssociety.org/news/news-detail/index.aspx?nid=249

gypsycat
13-06-08, 11:41
Δημήτρη,
Μέ τήν ιντερφερόνη άρχισε τό "κάθε τρείς & λίγο". Τό 38άρι εμφανίζεται 1-2 φορές τό μήνα (αλλάζω
στόν ύπνο μου 2-3 μουσκεμένα μακώ). Θυμάμαι τόν εαυτό μου πάντα μέ υποθερμία (35,2-35,8), υπόταση, υπογλυκαιμία (μέχρι που νά πέφτω ζζντούπ, πάρτην κάτω). Υποθυρεοειδισμός διαγνώστηκε
τώρα, μέ τήν ΣΚΠ (τό 2002, νομίζω).
Καίγομαι μονίμως, κι' άν πιάσω τό χέρι ενός υγιούς, ακούω "πώ-πώ ! έχεις πυρετό, βάλε θερμόμετρο"
Δείχνει όμως 35,6 (πχ) οπότε, ησυχάζουν όλοι...
- 'Οσο γιά τήν κούραση, νομίζω ότι "γεννήθηκα κουρασμένη" αφού, "δέ μέ νοιάζη νά μή μέ ταϊσης,
νά μή μέ ποτίσης, μόνο άσε νά κοιμηθώ, παρακαλώ πολύ".
'Αρα, οι πιθανότητες γιά μακροχρόνια ίωση είναι πολλές.
Μέχρι τώρα, οι αιματολογικές βγαίνουν καλές. Τόσο, πού 2-3 φορές τόν χρόνο στό νοσοκομείο
γιά φλασιές κορτιζόνης, κανείς δέν έχη ανησυχήσει.
- 'Ισως χρειάζονται κάποιες εξειδικευμένες -δέν ξέρω...
Καί βαρέθηκα...

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
13-06-08, 12:12
Απο αυτα που αναφερεις πως εχεις το χειροτερο και πιο σοβαρο ειναι το τελευταιο, ο ιος "βαρεθηκα" προσβαλει καθε σημειο του σωματος και δεν πρεπει να τον αφησεις να σε καταβαλει!
Αληθεια κανε εναν ορμονικο ελεγχο εκτος απο θυρεοδειδη που λες οτι πασχεις ισως εχεις χαμηλη DHEA και ειδικα με ανεβασμενη κορτιζολη ειναι οτι χειροτερο και οδηγει σε κουραση για να μην πω κατι αλλο χειροτερο.
Επισης η προγεστερονη πρεπει να ειναι σε φυσιολογικα επιπεδα και σιγουρα οχι πολυ δυσαναλογα με τα οιστρογονα (Ε2,Ε3) γιατι βοηθα στην επαναμυελινωση και αναδημιουργια νευραξονων τοσο πολυ κι ομως ελαχιστοι νευρολογοι κι αυτοι μετα τις τελευταιες μελετες λαμβανουν υποψιν τους τετοιες παραμετρους. Δυστυχως γιατι η ΣΚΠ ειναι πολυπλοκη ασθενεια που προσβαλει διαφορα συστηματα του σωματος (πεπτικο, ανοσοποιητικο, ορμονικο, συκωτι-παγκρεας κ.α.) κι αν τη δουμε απλα σαν αυτοανοσο ψαχνοντας μονο μια πλευρα της κοιταζουμε το δενδρο και χανουμε το δασος γιατι ο οργανισμος ειναι ενα δασος που αν καποιο δενδρο παρει φωτια κινδυνευει ολοκληρο!
Παντα κατα την αποψη μου ολα αυτα και δεν ειμαι γιατρος ουτε πρεπει να εκλαμβανεις ετσι τα γραφομενα μου για να μην δημιουργουνται εντυπωσεις!

gypsycat
13-06-08, 16:22
Καμμία "εντύπωση".

Τίποτα δέ μέ καταβάλλει. (κανένα "ψυχολογικό" πρόβλημα).
- Ναί, χρειάζονται εξετάσεις ίσως περισσότερο εξειδικευμένες.

Τίς διαδικασίες βαριέμαι & τή γραφειοκρατία...

Πολύ ενδιαφέροντα όσα είπες, ευχαριστώ,
καί μάλλον θά μπώ στή διαδικασία...

Wizard
13-06-08, 22:41
Το πρόβλημα είναι ότι πρέπει να πείσω τον γιατρό, ένας νευρολόγος ούτε καν ήξερε τι ακριβώς είναι και ανέφερε τις παρενέργειες για το συκώτι. Έχεις κάποιο τρόπο για να τον πείσω;
Οι παρενέργειες στο συκώτι εμφανίζονται σε αλκοολικούς που παίρνουν ναλτρεξόνη της τάξης των 50mg τουλάχιστον. Το LDN είναι μόλις 3mg και εσύ προφανώς δεν έχεις κατεστραμένο συκώτι όπως έχει ο αλκοολικός.

Αυτά να του πεις. Εκτός από νευρολόγος πάντως μπορεί να σου το γράψει και παθολόγος. Ο νευρολόγος προφανώς φοβάται γιατί σκέφτεται πως ό,τι σου συμβεί θα έχει αυτός την ευθύνη και όχι τίποτα άλλο δηλαδή, αλλά ίσως βρει τον μπελά του.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
13-06-08, 23:57
Το 99% των ασθενων με ΣΚΠ εχει κατα τη διαρκεια της νοσου προβλημα με τα ενζυμα του συκωτιου χωρις να εχει ομως ουσιαστικο προβλημα στο συκωτι κι αυτο πιστευεται οτι ειναι αποτελεσμα και καποιων ιων που σχετιζονται με την ασθενεια καθως ακομη και οι τοξινες του οργανισμου οταν περναμε μια ιωση αποβαλονται μεσω του συκωτιου!
Υπαρχουν και δυο τρεις κλινικες μελετες σχετικες αν θελει κανεις τις ψαχνω.

mujer_latina
14-06-08, 00:11
Καλησπέρα σε όλους,
Πριν από 2 μήνες η αδελφή μου, ετών 15, παρουσίασε ιλλίγγους, αστάθια, διπλωπία, τάση για έμετο με αποτέλεσμα μέσω μιας μαγνητικής τομογραφίας να διαγνωσθεί ότι είχε φλεγμονές στον εγκέφαλο. Έτσι, νοσηλεύτηκε για μία εβδομάδα στο Αιγινήτειο - κλινικό τμήμα Δ' - όπου της χορηγήθηκε κορτιζόνη και πήρε εξιτήριο στις 18/4. Η αγωγή της κορτιζόνης συνεχίστηκε ως τις 22/5
( να προσθέσω ότι της έδωσαν αγωγή 3 μηνών για τη ρύθμιση του σιδήρου της ). Σε αυτό το διάστημα παρουσίασε αισθητή βελτίωση σε όλα τα παραπάνω συμπτώματα, χωρίς να είναι ορατό κάποιο πρόβλημα... Με το πέρασμα όμως 1 βδομάδας αφού τελείωσε η αγωγή της κορτιζόνης, η κατάστασή της χειροτέρεψε, παρουσιάζοντας μονάχα αστάθια και δυσκολία στη βάδιση ( και ορισμένες φορές μούδιασμα των ποδιών, υποστηρίζοντας η ίδια ότι οφείλεται από την έλλειψη κίνησης ). Αυτή τη στιγμή νοσηλεύεται εκ νέου αφού η νέα μαγνητική που έκανε έδειξε ότι οι φλεγμονές παραμένουν ενεργές και είναι ''επιθετικές'' όπως χαρακτήρισαν οι γιατροί. Χορηγούν και πάλι κορτιζόνη ( είπαν ότι θα έπρεπε να έχει γίνει καλά αφού η προηγούμενη δόση που είχε πάρει ήταν αρκετή ) και μας είπαν ότι θα της κάνουν κάποια ειδική αγωγή έπειτα - κάτι δυνατότερο από ιντερφερόνη.
Με έχει προβληματίσει ιδιαιτέρως αυτή η πορία της και η αλήθεια είναι ότι σκέφτομαι το ενδεχόμενο να είναι ΣΚΠ. Όμως είναι δυνατό να παρουσιάσει κάτι τέτοιο παρά το νεαρό της ηλικίας της? Τι πιστεύετε? Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Wizard
14-06-08, 00:33
Ασφαλώς και είναι δυνατόν. Ίσα ίσα που η σκλήρυνση με το πέρασμα των ετών εμφανίζεται σε όλο και πιο μικρή ηλικία. Αν καπνίζει η μικρή να το κόψει μαχαίρι και τώρα με τη κορτιζόνη να προσέχει να μην τρώει πολύ γιατί το επιπλέον φαγητό βλάπτει στη σκλήρυνση, ειδικά τα γλυκά και τα λιπαρά. Μπορείς να βρεις πιο αναλυτικές πληροφορίες στο forum για ζητήματα διατροφής και γενικότερου τρόπου ζωής.

tasos13
14-06-08, 14:32
Όμως είναι δυνατό να παρουσιάσει κάτι τέτοιο παρά το νεαρό της ηλικίας της? Τι πιστεύετε? Ευχαριστώ εκ των προτέρων[/quote]

Στην γυναίκα μου τα πρώτα συμπτώματα εμφανίσθηκαν στην Γ Γυμνασίου, 1976 αλλά τότε δεν υπήρχαν πολλοί που να κάνουν διάγνωση και η πρώτη έγινε το 2002 όταν επανεμφανίσθηκε η νόσος. τώρα όμως οι γιατροί ξέρουν άρα θα βρουν τι έχει και θα την βοηθήσουν μην ανησυχείτε και πανικοβάλλεστε, όλα θα πάνε καλά.

kleio
16-06-08, 20:41
Καλησπέρα σε όλουσ θα ήθελα την γνώμη σασ.Είμαι 24 χρονών και πριν από 4 χρόνια έκανα MRI εγκεφάλου για ένα πρόβλημα ακοήσ που έχω.Η μαγνητική έδειξε διάσπαρτεσ εστίεσ απομυελύνωσησ εισήχθησα στο Αιγηνήτειο για οπτικά και ακουστικά δυναμικά, οσφυονωτιαία παρακέντιση και ηλεκτρονυσταγμογραφικό έλεγχο.Τα δυναμικά μου ήταν εντόσ φυσ. ορίων τα ολιγοκλωνικά ήταν θετικά.Οι γιατροί μου είπαν ότι δεν μπορούν ναβγάλουν διάγνωση εφόσον δεν είχα κάποια ώση η μόνη εκδήλωση που είχα ήταν όταν έχασα τον πατέρα μου που είχαν μουδιάσει για λίγο καιρό κάποια σημεία του προσώπου μου.Πριν λίγεσ μρεσ έκανα δεύτερο ΜRΙ και έδειξε τα ίδια περίπου.Είμαι κάλα ευτυχώσ μόνο καμία φορά νίωθω σαν να περνάει ηλεκ.ρεύμα στο πίσω μέροσ του ποδιού μου και μια περίεργη αίσθηση στα 2 δάκτυλα του χεριού μου αλλά έρχεται και φεύγει.¨Εχω προβληματιστεί τι πρέπει να κάνω?Φάρμακα δεν έχω πάρει.

ANNOULA
17-06-08, 10:28
Καλησπέρα σε όλουσ θα ήθελα την γνώμη σασ.Είμαι 24 χρονών και πριν από 4 χρόνια έκανα MRI εγκεφάλου για ένα πρόβλημα ακοήσ που έχω.Η μαγνητική έδειξε διάσπαρτεσ εστίεσ απομυελύνωσησ εισήχθησα στο Αιγηνήτειο για οπτικά και ακουστικά δυναμικά, οσφυονωτιαία παρακέντιση και ηλεκτρονυσταγμογραφικό έλεγχο.Τα δυναμικά μου ήταν εντόσ φυσ. ορίων τα ολιγοκλωνικά ήταν θετικά.Οι γιατροί μου είπαν ότι δεν μπορούν ναβγάλουν διάγνωση εφόσον δεν είχα κάποια ώση η μόνη εκδήλωση που είχα ήταν όταν έχασα τον πατέρα μου που είχαν μουδιάσει για λίγο καιρό κάποια σημεία του προσώπου μου.Πριν λίγεσ μρεσ έκανα δεύτερο ΜRΙ και έδειξε τα ίδια περίπου.Είμαι κάλα ευτυχώσ μόνο καμία φορά νίωθω σαν να περνάει ηλεκ.ρεύμα στο πίσω μέροσ του ποδιού μου και μια περίεργη αίσθηση στα 2 δάκτυλα του χεριού μου αλλά έρχεται και φεύγει.¨Εχω προβληματιστεί τι πρέπει να κάνω?Φάρμακα δεν έχω πάρει.

Kalimera,
Ego prosopika eimai tis apopsis oti prepei na deis kai allo giatro gia na vgaleis simperasma.
Prin mou diagnosoun SKP, eixa ena krousma paresis prosopikou. Oli i deksia mou plevra den leitourgouse. ekana magnitikes, eksetaseis... o giatros mou eipe oti itan psiksi!
Otan epatha to epomeno krousma (diplopia) kai ksanamana mafgnitikes, eksetaseis, parakentiseis (allou)... piga kai tin proigoumeni magnitiki ston giatro mou kai eide tis esties pou den eixe dei o proigoumenos.
Omos eno akoma kai tote den itan ksekatharo an einai SKP i kati allo, me rotisane an thelo na ksekiniso agogi i na to afiso na perimeno ligo kairo gia na eimaste sigouroi. Itan 60-40 oi pithanotites na einai.
Apofasisa na arxiso agogi kateftheian dioti den einai therapeia.
Me tin agogi apla meioneis tis pithanotites gia ipotropi sto mellon.
Pios o logos loipon na min kano tipota?
To mono provlima einai oti exo kanei ton kolo mou sourotiri:zip:

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
17-06-08, 11:26
Kalimera,
Ego prosopika eimai tis apopsis oti prepei na deis kai allo giatro gia na vgaleis simperasma.
Prin mou diagnosoun SKP, eixa ena krousma paresis prosopikou. Oli i deksia mou plevra den leitourgouse. ekana magnitikes, eksetaseis... o giatros mou eipe oti itan psiksi!

Ακριβως ετσι Αννουλα, η γυναικα μου ειχε παρεση τριδυμου νευρου στη δεξια πλευρα και μετα απο λιγο καιρο αρχισε να εχει προβληματα σε χερια ποδια με μουδιασματα αφου οι τουλαχιστον 4 γιατροι που μεχρι τοτε πηγαμε μας λεγαν οτι προκειται για ψυξη και παροτι επεμενα δεν μας καναν μαγνητικη αλλα αξονικη, λες και την πληρωναν απο την τσεπη τους!
Ασε που μας δωσαν και θερμοφορα με οτι αρνητικο αυτο συνεπαγεται στην ιαση της απο αυτη την εστια.
Πηγα μεχρι και σε δυο διευθυντες νοσοκομειου αλλα δεν το θεωρησαν αναγκαιο κι ας πηγα υποτιθεται μεσω γνωστου (ο γνωστος Ελληνικος τροπος για να σε προσεξουν οι γιατροι - ξεφτιλα τελειως).
Φυσικα μετα το καλοκαιρι - αυτα ειχαν γινει τελη Μαρτιου περσι - αρχισε να εχει πολλαπλα προβληματα και κατεληξα σε ιδιωτη γιατρο γιατι το ΙΚΑ μας...προσεχει κι αν δεν βαλεις βαθια το χερι στην τσεπη δεν γινεται τιποτε!
Θα ελεγα ψαξτο καλα γιατι αξιζει, εμεις αν δεν ειχαμε εμπιστευθει απο την αρχη τους γιατρους των νοσοκομειων-ΙΚΑ δεν θα ειχαμε φτασει εδω που ειμαστε τωρα και ισως ειχα προλαβει πολλες περισσοτερες καταστασεις!
Αλλωστε μπρος στην υγεια τα χρηματα οσο κι αν σου λειπουν δεν μετρανε κατα την αποψη μου και δεν στα λεει αυτα καποιος πλουσιος.

nikpax
17-06-08, 13:13
εχω ΣΚΠ δεκα χρονια το πρωτο συμπτωμα και μοναδικο για 2-3 χρονια ηταν εκεινο που αναφερεις (σαν ηλεκτρικο ρευμα στο ενα ποδι). Εψαχνα για κηλη στην σπονδυλικη στηλη μεχρι που αρχισε και στο χερι καποια αδυναμια και δυσκινισια[παιζοντας τα δαχτυλα ηταν πιο αργα απο το αλλο χερι]εκανα Μ/Σ εγκεφαλου και διεγνωσθη ΣΚΠ. Δεν θελω να σ' απογοητευσω αλλα ψαχτο

kleio
17-06-08, 21:36
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ πολύ για την συμβουλή!Καμία πρόταση για κανέναν καλό γιατρό έχει κανείς???

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
18-06-08, 13:46
Αλκαλικες και οξινες τροφες:

http://img.photobucket.com/albums/v47/theolog@uom.gr/ACID.jpg

Εννοειται οτι ειναι καλυτερα να διατηρουμε μεγαλυτερη αναλογια αλκαλικων τροφων στο διαιτολογιο μας απο οτι οξινων, περιπου 75-25%, αφου αποδειχθηκε οτι ειδικα σε περιπτωσεις καρκινου λειτουργει ευεργετικα.
Επισης εννοειται οτι δεν ειναι οι αλκαλικες τροφες απαραιτητα καλες στη ΣΚΠ και οι οξινες κακες, μην οδηγηθει κανεις σε λαθος συμπερασματα.

Dalia
18-06-08, 21:36
Γειας σας!Διαβαζα τις συζητησεις σας και εχουν διαγνωσει στη μητερα μου εδω και εξι χρονια σκληρυνση κατα πλακας.Εχει υποβληθει σε αρκετες θεραπειες στις οποιες αντιδρουσε ο οργανισμος της. Δεν τις δεχόταν με αποτελεσμα να μεινει χωρις θεραπεια για 1,5 χρονο.Ολο αυτο το διαστημα επαιρνε βιταμινες και παυσιπονα. Φυσικα οι υποτροπες της νοσου την οδηγουσαν στην κορτιζονη...Εδω και εννεα μηνες κανει θεραπεια με tysabri στο <<γ. γενηματα>>.Αποτελεσματα απο τη θεραπεια δεν εχουμε διαπιστωσει καθως παραλληλα με το φαρμακο εχει υποβληθει και σε ενδοφλεβια εγχυση κορτιζονης, λογω υποτροπης. Οταν της παρουσιαστηκε η ΣΚΚ δεν μπορουσε να περπατησει χωρις βοηθεια (ειχε φοβερη ασταθεια βαδισματος), σταδιακα όμως βελτιωθηκε παρα πολυ. Τωρα ομως παλι εχει επιδεινωθει αρκετα...Εχω αγχωθει γιατι το tysabri εχει παρα πολλες παρενεργειες. Γνωριζεται κατι για τα βλαστοκυτταρά;;;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
18-06-08, 22:42
Επικοινωνησε ειτε με το ΑΧΕΠΑ αν εισαι Θεσσαλονικη τμημα Β' Νευρολογικης-Τριανταφυλλου ειτε με το Αιγινητιο αν εισαι Αθηνα αν κι απο οτι εμαθα εκει ειναι πολυ δυσκολο πλεον να κλεισεις ραντεβου παροτι ο Καρουσης (ο πρωτοστατης Εληνας γιατρος στο ειδος που διαπρεπει στο Ισραηλ) κανει τακτικα εκει ραντεβου!

tasos13
19-06-08, 01:15
http://www.hadassah.org.il/English/Eng_MainNavBar/International+Patient/
http://199.203.207.241/English/Eng_SubNavBar/TheDoctors/karussisdimitrios.htm
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?dispmax=20&db=pubmed&pmfilter_EDatLimit=added%20to%20PubMed%20in%20the% 20last%200%20i&cmd_current=Limits&orig_db=PubMed&cmd=Search&term=Karussis+D&doptcmdl=DocSum
Το site του Νοσοκομείου στο Ισραήλ και διάφορα για τον Καρούση το έψαξα και εγώ αλλά πιο ευκολα βρίσκεις τον Καραμανλή παρά τον Καρούση. Νομίζω στην Ελλάδα συνεργάζεται μαζύ του η Καραγεωργίου Κλημεντίνη Διευθύντρια Νευρολογικής Κλινικής Π.Γ.Ν.Α. Γ. Γεννηματάς

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
19-06-08, 09:40
Η συγκεκριμενη θεραπεια ειναι σε πολυ προωρο σταδιο ακομη παροτι ξερω περιπτωση ασθενους που ανεκαμψε σταδιακα αλλα σε μεγαλο βαθμο με χρηση βλαστοκυτταρων απο τον αδερφο του.
Επισης η αδερφη ενος καλου μου φιλου που εχει ΣΚΠ εχει ραντεβου τον επομενο μηνα με τον Καρουση ακριβως για αυτο το θεμα οποτε θα σας πω περισσοτερα τοτε αν και οπως ηδη μου ειπε αν δεν εχεις πολυ προχωρημενο σταδιο EDSS scale δεν αξιζει να ρισκαρεις τετοιες θεραπειες.

Μερικα στοιχεια για τα φυτοχημικα και μαλιστα στα Ελληνικα απο το εργαστηριο που καναμε τεστ τροφικης δυσανεξιας:
http://www.chem-lab.com.cy/ygia_phytochemicals.htm

Dalia
19-06-08, 21:43
Σας ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες!
Η μητερα μου ειναι στην προιουσα μορφη και την παρακολουθει η κ. Καραγεωργιου, οπου και ειναι δυσκολο να κλεισεις ραντεβου και σε αυτη...
Επιπλεον εχω ακουσει οτι σε καποιο πανεπιστημιο ιατρικης στη βορεια ελλαδα γινεται μια ερευνα με μαγνητικα πεδια για την ΣΚΠ. Δεν καταφερα να μαθω περισσοτερα.
Σας ευχαριστω και παλι

tasos13
19-06-08, 22:30
Στο Παπανικολάου στην Θεσ/νίκη υπάρχει κάποιο πρόγραμμα αυτομεταμόσχευσης του μυελου των οστών εφάρμόζεται με αρκετα μεγάλη επιτυχία, πήγαμε για την γυναίκα μου αλλά από τι μας είπαν οι γιατροί ειναι για πιο βαρειές περιπτώσεις μάλλον την επιθετική μορφή.

mujer_latina
20-06-08, 13:09
Καλησπέρα σε όλους,
Πριν από 2 μήνες η αδελφή μου, ετών 15, παρουσίασε ιλλίγγους, αστάθια, διπλωπία, τάση για έμετο με αποτέλεσμα μέσω μιας μαγνητικής τομογραφίας να διαγνωσθεί ότι είχε φλεγμονές στον εγκέφαλο. Έτσι, νοσηλεύτηκε για μία εβδομάδα στο Αιγινήτειο - κλινικό τμήμα Δ' - όπου της χορηγήθηκε κορτιζόνη και πήρε εξιτήριο στις 18/4. Η αγωγή της κορτιζόνης συνεχίστηκε ως τις 22/5
( να προσθέσω ότι της έδωσαν αγωγή 3 μηνών για τη ρύθμιση του σιδήρου της ). Σε αυτό το διάστημα παρουσίασε αισθητή βελτίωση σε όλα τα παραπάνω συμπτώματα, χωρίς να είναι ορατό κάποιο πρόβλημα... Με το πέρασμα όμως 1 βδομάδας αφού τελείωσε η αγωγή της κορτιζόνης, η κατάστασή της χειροτέρεψε, παρουσιάζοντας μονάχα αστάθια και δυσκολία στη βάδιση ( και ορισμένες φορές μούδιασμα των ποδιών, υποστηρίζοντας η ίδια ότι οφείλεται από την έλλειψη κίνησης ). Αυτή τη στιγμή νοσηλεύεται εκ νέου αφού η νέα μαγνητική που έκανε έδειξε ότι οι φλεγμονές παραμένουν ενεργές και είναι ''επιθετικές'' όπως χαρακτήρισαν οι γιατροί. Χορηγούν και πάλι κορτιζόνη ( είπαν ότι θα έπρεπε να έχει γίνει καλά αφού η προηγούμενη δόση που είχε πάρει ήταν αρκετή ) και μας είπαν ότι θα της κάνουν κάποια ειδική αγωγή έπειτα - κάτι δυνατότερο από ιντερφερόνη.
Με έχει προβληματίσει ιδιαιτέρως αυτή η πορία της και η αλήθεια είναι ότι σκέφτομαι το ενδεχόμενο να είναι ΣΚΠ. Όμως είναι δυνατό να παρουσιάσει κάτι τέτοιο παρά το νεαρό της ηλικίας της? Τι πιστεύετε? Ευχαριστώ εκ των προτέρων


Η μικρή πηγαίνει ολοένα και καλύτερα. Οι γιατροί πιθανώς θα της χορηγήσουν επιπλέον θεραπεία με τη μέθοδο της πλασμαφαίρεσης, όπως μας είπαν. Η ίδια βέβαια το έχει πάρει πολύ στραβά και φοβήθηκε. Από ότι άκουσα όμως είναι πολυ καλή μέθοδος για τη συγκεκριμένη περίπτωση... τι λέτε? Μας διευκρίνησαν ότι δεν έχει ΣΚΠ...

mujer_latina
20-06-08, 13:49
Καλησπέρα σε όλους,
Πριν από 2 μήνες η αδελφή μου, ετών 15, παρουσίασε ιλλίγγους, αστάθια, διπλωπία, τάση για έμετο με αποτέλεσμα μέσω μιας μαγνητικής τομογραφίας να διαγνωσθεί ότι είχε φλεγμονές στον εγκέφαλο. Έτσι, νοσηλεύτηκε για μία εβδομάδα στο Αιγινήτειο - κλινικό τμήμα Δ' - όπου της χορηγήθηκε κορτιζόνη και πήρε εξιτήριο στις 18/4. Η αγωγή της κορτιζόνης συνεχίστηκε ως τις 22/5
( να προσθέσω ότι της έδωσαν αγωγή 3 μηνών για τη ρύθμιση του σιδήρου της ). Σε αυτό το διάστημα παρουσίασε αισθητή βελτίωση σε όλα τα παραπάνω συμπτώματα, χωρίς να είναι ορατό κάποιο πρόβλημα... Με το πέρασμα όμως 1 βδομάδας αφού τελείωσε η αγωγή της κορτιζόνης, η κατάστασή της χειροτέρεψε, παρουσιάζοντας μονάχα αστάθια και δυσκολία στη βάδιση ( και ορισμένες φορές μούδιασμα των ποδιών, υποστηρίζοντας η ίδια ότι οφείλεται από την έλλειψη κίνησης ). Αυτή τη στιγμή νοσηλεύεται εκ νέου αφού η νέα μαγνητική που έκανε έδειξε ότι οι φλεγμονές παραμένουν ενεργές και είναι ''επιθετικές'' όπως χαρακτήρισαν οι γιατροί. Χορηγούν και πάλι κορτιζόνη ( είπαν ότι θα έπρεπε να έχει γίνει καλά αφού η προηγούμενη δόση που είχε πάρει ήταν αρκετή ) και μας είπαν ότι θα της κάνουν κάποια ειδική αγωγή έπειτα - κάτι δυνατότερο από ιντερφερόνη.
Με έχει προβληματίσει ιδιαιτέρως αυτή η πορία της και η αλήθεια είναι ότι σκέφτομαι το ενδεχόμενο να είναι ΣΚΠ. Όμως είναι δυνατό να παρουσιάσει κάτι τέτοιο παρά το νεαρό της ηλικίας της? Τι πιστεύετε? Ευχαριστώ εκ των προτέρων


Η μικρή πηγαίνει ολοένα και καλύτερα. Οι γιατροί πιθανώς θα της χορηγήσουν επιπλέον θεραπεία με τη μέθοδο της πλασμαφαίρεσης, όπως μας είπαν. Η ίδια βέβαια το έχει πάρει πολύ στραβά και φοβήθηκε. Από ότι άκουσα όμως είναι πολυ καλή μέθοδος για τη συγκεκριμένη περίπτωση... τι λέτε? Μας διευκρίνησαν ότι δεν έχει ΣΚΠ...


Μόλις πριν λίγο ενημερώθηκα ότι πρόκειται για ΣΚΠ. Σύμφωνα με τους γιατρούς μπορεί να αργήσει ή να μην εμφανίσει άλλα συμπτώματα......

jginis
21-06-08, 19:59
...Οι γιατροί πιθανώς θα της χορηγήσουν επιπλέον θεραπεία με τη μέθοδο της πλασμαφαίρεσης, όπως μας είπαν...
Χαμογελάω με την όχι και τόσο πετυχημένη χρήση της λέξης θεραπεία...
Έχει προταθεί και σε μένα η αγωγή αυτή της πλασμαφαίρεσης και με ενδιαφέρει αν έχουμε κάτι σχετικό με την αποτελεσματικότητα της μεθόδου στην περίπτωση της ΣΚΠ.

Ευχαριστώ.

jessy
29-06-08, 19:02
Αν εχετε καποιες πληροφριες για τη θεραπεια του κ. Καρουση και αν ειχαν αποτελεσματα παρακαλω πολυ ενημερωστε με

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
30-06-08, 12:08
Διαβαζοντας αρκετα αρθρα βρηκα οτι η αυξηση της διαπερατοτητας του αιματοεγκεφαλικου διαφραγματος (Blood Brain Barrier) περαν απο του οτι επιτρεπει βλαβερες ουσιες κυριως τοξινες να περνανε στο εγκεφαλο και να κανουν ζημια αυξανει και την ενταση των συμπτωματων της ΣΚΠ!
Ενδιαφερον ειναι οτι το ελικοβακτηριο του πυλωρου (αυτο που καταπολεμα επιτυχως η απλη μαστιχα Χιου) προκαλει μαζι με το βακτηριο της καντιντας μεγαλη αυξηση της διαπερατοτητας του ΒΒΒ και πιθανως γι'αυτο αξιζει η καταπολεμηση τους με προβιοτικα.

Αλλοι παραγοντες που αυξανουν δραστικα την διαπερατοτητα του αιματοεγκεφαλικου διαφραγματος ειναι:
Διαφορες ιωσεις, στρες, αυξημενη ποσοτητα ινσουλινης στο αιμα (ινσουλινοαντισταση), cytokines, περοξυνιτριτη (την οποια καθαριζει δραστικα η ινοσινη γι'αυτο και βοηθα στη ΣΚΠ), 5-υδροξυτρυπταμινη, νιτρικο οξυ (τα επιπεδα του μειωνονται με την N-acetyl cysteine), μειωμενα επιπεδα γλουταθιονης (σε αυτο συντελει το γλουταμινικο οξυ ενω και παλι η N-acetyl cysteine που ειναι προδρομος ουσια της γλουταθιονης τα αυξανει αρα δρα διπλα ευεργετικα), ελλειψη κυριως ωμεγα-3 λιπαρων οξεων και υπερδραστηριοτητα της Ν-μεθυλ-D-ασπαρταμης (γι'αυτο απαγορευεται ρητα και κατηγορηματικα η ασπαρταμη στις νευρολογικες παθησεις)!

Ουσιες τωρα που βοηθανε στην αποκατασταση του αιματοεγκεφαλικου διαφραγματος ειναι:
Ανθοκυανινες με καλυτερη την πυκνοζενολη, Κουρκουμινη, αντι-ισταμινικα, χρωμιο κ.α.!

ANNOULA
03-07-08, 11:16
Ematha extes oti o Karousis diekopse tin sinergasia tou me tin Karageorgiou prin kana mina. Den ksero leptomereies.

I therapeia me vlastokittara... afto pou ksero einai oi vriskete se poli kalo piramatiko stadio. Alla opos kathe therapeia, prepei na perasoun xronia gia na doune an eiparxei apotelesma. Afto pou fovounte kirios einai o kindinos neoplasias an ta vlastokittara arxizoun kai pollaplasiazonte.

Tha deiksei paidia. Oso zoume elpizoume.

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=04.08.2007,id=35991032

Juanita
17-07-08, 11:39
Ematha extes oti o Karousis diekopse tin sinergasia tou me tin Karageorgiou prin kana mina. Den ksero leptomereies.

Γιατί άραγε;;;;:ha-ha:

sgial
17-07-08, 16:05
Δεν ξέρω τι είναι αλήθεια αλλά...
εγώ με τον Ξενοφώντα κάποια μέρα στο Πειραιά μάθαμε τι σημαίνει μανία αυτοπροβολής από κάποιον που μέχρι και κλακαδόρους αβανταδόρους κουβάλησε στα 4 σημεία του ¨ορίζοντα¨ για να λένε τι ωραίος που είναι ο γιατρός μας , τι ωραία περμανάντ έχει κάνει, θαυματουργός , ίδιος ο Όσιος Εφραίμ της Νέας Μάκρης ...
Εγώ δεν λέω όνομα ξέρει γιατί μιλάω ο ¨μάγος¨, εμένα πάντως μου έκανε τρισάθλια εντύπωση.
Και για να μην παρεξηγηθώ δεν έχει καμία σχέση με Έλληνα καθηγητή Πανεπιστημίου.

Συμπέρασμα:
Όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα μικρό καλάθι ...
Και
Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν επιδέξιους κώλους, όχι φωνακλάδες ...

Wizard
17-07-08, 17:26
Έτσι είναι. :yes:

tasos13
18-07-08, 07:58
Σ αυτό βάζει το χεράκι της και η κρατική τηλεόραση

Juanita
18-07-08, 10:32
Δεν ξέρω τι είναι αλήθεια αλλά...
εγώ με τον Ξενοφώντα κάποια μέρα στο Πειραιά μάθαμε τι σημαίνει μανία αυτοπροβολής από κάποιον που μέχρι και κλακαδόρους αβανταδόρους κουβάλησε στα 4 σημεία του ¨ορίζοντα¨ για να λένε τι ωραίος που είναι ο γιατρός μας , τι ωραία περμανάντ έχει κάνει, θαυματουργός , ίδιος ο Όσιος Εφραίμ της Νέας Μάκρης ...
Εγώ δεν λέω όνομα ξέρει γιατί μιλάω ο ¨μάγος¨, εμένα πάντως μου έκανε τρισάθλια εντύπωση.
Και για να μην παρεξηγηθώ δεν έχει καμία σχέση με Έλληνα καθηγητή Πανεπιστημίου.

Συμπέρασμα:
Όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα μικρό καλάθι ...
Και
Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν επιδέξιους κώλους, όχι φωνακλάδες ...


Την ίδια τρισάθλια εντύπωση :jester:μου έκανε και εμένα σε ένα συνέδριο πέρυσι. :hairpull:Τελειώνοντας, έψαχνα να βρω ραχούλα να αυτοκτονήσω...:shipwrecked:

Ειδικά εκείνο "στην τελική μάχη (με ποιόν άραγε;;;;:hmmmm: ) και επιτυχία :pilot:θα είμαστε μαζί...:dizzy:


Παναγία μου... :ahhhhh:ελπίζω όχι... :confused2:

Wizard
19-07-08, 18:21
Σκεφτείτε πόσο άδεια θα πρέπει να είναι η ζωή του για να προσπαθεί να την γεμίσει με στιγμιαίους εντυπωσιασμούς.

Juanita
19-07-08, 19:00
Απόδειξη :hmmm:πως δεν μπορείς να αγοράσεις χρόνο και ευτυχία ακόμη και αν είσαι Έλληνας εφοπλιστής ιδιοκτήτης νησιού με 12 γράμματα :whistling:

που τα καράβια σου τα κινεί η ελπίδα χιλιάδων απελπισμένων...:angry:

Wizard
19-07-08, 19:45
Μπορείς πάντα όμως να ξεγελάσεις τον εαυτό σου με μία επίπλαστη, επιφανειακή ευτυχία. Και δεν είναι μόνο ο συγκεκριμένος νευρολόγος που το εφαρμόζει αυτό, πολύ φοβάμαι πως το φαινόμενο είναι γενικευμένο και πως μόνο ο βαθμός του αλλάζει ανάπερίπτωση. Αλλά για μια στιγμή, αυτή η συζήτηση έχει να κάνει με την σκλήρυνση και όχι με τα υπαρξιακά του κόσμου.

sgial
19-07-08, 20:41
Αλλά για μια στιγμή, αυτή η συζήτηση έχει να κάνει με την σκλήρυνση και όχι με τα υπαρξιακά του κόσμου.
Νομίζεις Ξενοφώντα μου ότι τα υπαρξιακά του-ης δεν έχουν να κάνουν με την επαγγελματική συμπεριφορά ενός-μιας γιατρού;
Άστα βράστα. ;-)

Juanita
22-07-08, 09:50
Το τραγικό πάντως είναι πως οι περισσότεροι θεωρούν πως έχουν το δικαίωμα να παίζουν με την υγεία σου...:help:

Ποτέ δεν κατάλαβα:hmmmm: γιατί κάποιοι από αυτούς θεωρούν την ιντερφερόνη απαραίτητη για την ( ; ) πρόληψη των επόμενων συμπτωμάτων της ΣΚΠ πολύ προτού αυτή καταστεί βεβαία...:confused1:

Κάτι που σημαίνει πως επιβάλλουν στον ασθενή να κάνει τις ενεσούλες του σε τακτική βάση τη στιγμή που η επόμενη ένδειξη μπορεί να κάνει και 10 χρόνια να εμφανιστεί υπό ΚΦΣ...:fool:


Αλλά... είναι πολλά τα λεφτά, Άρη...:angry:

gypsycat
22-07-08, 11:07
Τί είναι τό ΚΦΣ ;;


(Γενικώς, συμφωνώ)

sgial
22-07-08, 11:37
Το τραγικό πάντως είναι πως οι περισσότεροι θεωρούν πως έχουν το δικαίωμα να παίζουν με την υγεία σου...:help: Ποτέ δεν κατάλαβα:hmmmm: γιατί κάποιοι από αυτούς θεωρούν την ιντερφερόνη απαραίτητη για την ( ; ) πρόληψη των επόμενων συμπτωμάτων της ΣΚΠ πολύ προτού αυτή καταστεί βεβαία...:confused1: Κάτι που σημαίνει πως επιβάλλουν στον ασθενή να κάνει τις ενεσούλες του σε τακτική βάση τη στιγμή που η επόμενη ένδειξη μπορεί να κάνει και 10 χρόνια να εμφανιστεί υπό ΚΦΣ...:fool: Αλλά... είναι πολλά τα λεφτά, Άρη...:angry:
Έχεις κάθε δικαίωμα (http://www.isch.gr/files/kodikasdeontologias.pdf) να αρνηθείς τη θεραπεία και να αναλάβεις την ευθύνη της πορείας της υγείας σου.
Επίσης δεν ξέρω πόσο κοστολογείς την αξία της ζωής σου για να μετράς την αποτελεσματικότητα μιας θεραπείας τόσο επιπόλαια και με κριτήρια τσαρλατάνου που το μόνο επιχείρημά που χρησιμοποιεί ο τσαρλατάνος κατά κόρον για να γίνει πιστικός είναι το ¨Αλλά... είναι πολλά τα λεφτά, Άρη...¨, εξ΄άλλου τη δαπάνη για τη θεραπεία την αναλαμβάνει η πολιτεία, το κοινωνικό σύνολο δηλαδή και όχι ο ασθενής όσο ακριβή και να είναι αυτή, αντίθετα η αγορά το μαντζουνιών βαρύνει εξ ολοκλήρου τον ασθενή και εκεί είναι ακόμα περισσότερα τα λεφτά αφού μπορεί να είναι όχι μόνο αναποτελεσματικά αλλά και επικίνδυνα αφού κυκλοφορούν χωρίς έλεγχο και μοναδική απόδειξη της θεραπείας τους είναι η φήμες που διασπείρουν οι έμποροι της ελπίδας του κάθε ασθενούς.
Να είσαι σίγουρη ότι αν είχαν αποδεδειγμένη αποτελεσματικότητα θα είχαν επιδιώξει να πάρουν άδεια κυκλοφορίας σαν φάρμακα , για το κέρδος τα πουλάνε, λεφτά σου παίρνουν η τα χαρίζουν αγαπητή Juanita;
Νομίζω ότι η ζωή μας και η ποιότητά της είναι ανεκτίμητη η κάνω λάθος;
Τέλος πάντων έχει ξαναγίνει αυτή η συζήτηση , το μόνο σίγουρο είναι ότι κανείς δεν μπορεί να υποχρεώσει κανένα σε θεραπεία χωρίς τη θέλησή του.
Είναι όμως άλλο να σου προτείνουν θεραπεία (επιστημονικά αποδεκτή) για να προλάβουν μια νέα επιδείνωση που δεν ξέρεις πότε θα συμβεί και άλλο να σου παρουσιάζονται σαν μεσσίες αναζητώντας από σένα και εμένα την αποδοχή επειδή δεν μπορούν να πάρουν την καταξίωση μέσα από τη κρίση της επιστημονικής κοινότητας στην οποία ανήκουν η επειδή πάσχουν από ναρκισσισμό.
Ένας άνθρωπος με αξία και αυτοσεβασμό όταν σηκώνεται κάποιος για να πει καλά λόγια γι΄αυτόν τον αποτρέπει γιατί δεν χρειάζεται το γλύψιμο και τη δουλικότητα και μάλιστα δημόσια , ξέρει ποιος είναι και τι αξίζει.

Juanita
22-07-08, 14:18
Sgial, δεν αναφέρθηκα σε περιπτώσεις που η ΣΚΠ είναι βεβαία αλλά σε περιπτώσεις που ΔΕΝ είναι...

Όσον αφορά στην αποτελεσματικότητα της ιντερφερόνης είναι γνωστό πως :
- βοηθάει έναν στους τρεις
- να γλιτώσει μία στις τρεις ώσεις...

οι οποίες ποτέ δεν μπορείς να γνωρίζεις πόσες θα ήταν αφού σε κάθε άνθρωπο η ασθένεια αυτή είναι σαν το δαχτυλικό αποτύπωμα...

Για τις υπόλοιπες ασθένειες π.χ. ένα απλό κρυολόγημα που μπορούν να σε στείλουν αδιάβαστο λόγω της καταστολής του ανοποιητικού λόγος δε γίνεται...

sgial
22-07-08, 14:45
Sgial, δεν αναφέρθηκα σε περιπτώσεις που η ΣΚΠ είναι βεβαία αλλά σε περιπτώσεις που ΔΕΝ είναι...

Όσον αφορά στην αποτελεσματικότητα της ιντερφερόνης είναι γνωστό πως :
- βοηθάει έναν στους τρεις
- να γλιτώσει μία στις τρεις ώσεις...

οι οποίες ποτέ δεν μπορείς να γνωρίζεις πόσες θα ήταν αφού σε κάθε άνθρωπο η ασθένεια αυτή είναι σαν το δαχτυλικό αποτύπωμα...

Για τις υπόλοιπες ασθένειες π.χ. ένα απλό κρυολόγημα που μπορούν να σε στείλουν αδιάβαστο λόγω της καταστολής του ανοσοποιητικού λόγος δε γίνεται...
Κανένας δεν μπορεί να σου απαντήσει ειδικά εκτός από το γιατρό που στο χορήγησε και ξέρει την εικόνα σου και το ιστορικό σου.
Αλλά σε κάθε περίπτωση ο γιατρός αν τον ρωτήσεις είναι υποχρεωμένος να σου απαντήσει γιατί στη χορήγησε, αν δεν το κάνει άλλαξε γιατρό.
Όσο για την αποτελεσματικότητά της , από ότι έχω διαβάσει η ακούσει κανένας γιατρός δεν λέει ότι είναι κατάλληλη για όλους , ούτε ισχυρίστηκε ότι αποτρέπει για πάντα τις υποτροπές, αν ήσουν στην έκθεση αυτονομία θα άκουγες τα κριτήρια για την χορήγηση φαρμάκων αλλά και το τι θεωρείται θεραπεία.
Όσο για την χορήγηση των φαρμάκων ο γιατρός βάζει στη μιά μεριά της ζυγαριάς τα προσδοκώμενα οφέλη και από την άλλη τις πιθανές παρενέργειες και αν τα οφέλη είναι βαρύτερα στο χορηγεί και πάντα με επιφυλάξεις και πάντα με παρακολούθηση γι αυτό και θα πρέπει να έχεις το προσωπικό του τηλέφωνο για στιγμή ανάγκης.
Αυτά λέει η λογική και η ιατρική δεοντολογία.

Juanita
23-07-08, 13:01
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για το θεωρητικό υπόβαθρο...

Απλά, νομίζω πως στην Ελλάδα τα πράγματα δε γίνονται έτσι ακριβώς...

Και όταν στο Νοσοκομείο παίρνεις την κρυάδα για το τι έχεις, βλέπεις το γιατρό που σε παρηγορεί ως από μηχανής θεό, τον κατάλληλο άνθρωπο στην κατάλληλη στιγμή, ανάβεις λαμπάδες ίσα με το μπόι του να τον έχει ο Θεός καλά, και πορεύεσαι με τις εντολές του...

Και για να μιλήσω αποκλειστικά για τη δική μου περίπτωση, ουδέποτε υπήρξε ιστορικό... μόνο παρόν που δε δέχτηκαν να μου το δώσουν φεύγοντας ούτε καν σε φωτοτυπίες... Τη δεύτερη μαγνητική ούτε που μου την έδειξαν...

Αν δεν το έψαχνα αλλιώς, σε άλλους γιατρούς κορυφή σε τέτοια θέματα ακόμη θα είχα τις ενέσεις παραμάσχαλα... χωρίς να υπάρχει ιδιαίτερος λόγος...

gypsycat
23-07-08, 13:52
Τί σημαίνει "τή 2η μαγνητική ούτε που μου τήν έδειξαν" ;;

Δέ σου έδωσαν τίς φωτογραφίες από τό δικό σου τσερβέλο ;;
:diabolic:

- Δέν τό πιστεύω...Τί 'ν' αυτά ;;

Juanita
23-07-08, 14:32
Όχι Κεραμιδογατάκι...

Ούτε κάν που μου τις έδειξαν...

Μου είπαν απλά πως αποτελούν μέρος του ιστορικού μου που μένει για πάντα στο Νοσοκομείο και πως τα ευρύματα ήταν ανάλογα της πρώτης μαγνητικής...

Για αντίγραφα που ζήτησα ούτε κουβέντα...

Και για να πάρω την ανάλυση της πρώτης μαγνητικής έπρεπε να πάω ξανά στο διαγνωστικό που μου την έκαναν και να ζητήσω από εκεί...

Και επειδή η γκρίνια είναι μόνιμο φαινόμενό μου και δεν αντέχω λεπτό χωρίς αυτήν άλλη μιά παρατήρηση...

Τον πρώτο μήνα λίγο πριν τελειώσουν οι ιντερφερόνες μου πήγα στο Νοσοκομείο να ζητήσω νέο πακέτο...
Μου ζήτησαν να κλείσω ραντεβού για μετά τον Αύγουστο (! ) (ήταν Ιούνιος) με τον αρμόδιο γιατρό και όταν παρακάλεσα (ναι... έπεσα τόσο χαμηλά) να μου τις γράψει κάποιος άλλος, προσφέρθηκαν 10...
Αυτό το πακέτο κατέληξε στα σκουπίδια (ουπς κατασπατάληση δημοσίου χρήματος... :mrgreen:)


Να αναφέρω πως ποτέ κανείς δεν μπήκε στη διαδικασία να μου πει πως εναλλακτικά ίσως (λέμε ίσως) και να βοηθούσαν ενέσεις Β12 που:
και φθηνότερες είναι
και δεν επιβαρύνουν τον κρατικό κορβανά, τα ταμεία και εν συνεχεία τις δικές μας τσέπες
και βοηθούν στην επαναμυελίνωση...


Αλήθεια, τι θα μπορούσε να θεωρείται θεραπεία στην απομυελινωτική νόσο ή αλλιώς ΣΚΠ;;;;

sgial
23-07-08, 15:05
Αλήθεια, τι θα μπορούσε να θεωρείται θεραπεία στην απομυελινωτική νόσο ή αλλιώς ΣΚΠ;;;;
Από όσα ξέρω έχω διαβάσει και ακούσει η συντήρηση και η μη επιδείνωση της κατάστασής σου και σε αυτό αποσκοπούν τα θεραπευτικά σκευάσματα που σου δίνουν οι γιατροί..
Τα νευρικά κύτταρα που έχουν καταστραφεί δεν αναπαράγονται με εξαίρεση αυτά της μύτης.
Σήμερα όλα τα περί ανάπλασης είναι μπούρδες όταν θα καταστεί αυτό δυνατό θα πάψουν να υπάρχουν και οι περισσότερες νευρολογικές νόσοι και αυτή θα είναι και η ίαση.
Δεν χρειάζεται να περιμένεις να στο πουν θα το μάθεις γιατί θα γίνει επανάσταση - πανηγύρι δεν είναι μόνο η ΣΚΠ που θα ιαθεί αλλά και ένα σωρό άλλα νοσήματα όπως τα εγκεφαλικά αγγειακής αιτιολογίας που θερίζουν ακόμα και νέους ανθρώπους.
Οπότε ας κρατήσουμε ζωντανή την ελπίδα και το χαμόγελο και όλα θα πάνε καλά.
Πιστεύω ότι δε θα αργήσει με την αλματώδη πρόοδο της ιατρικής και της τεχνολογίας.
Αν θέλεις να μάθεις για ΣΚΠ η σελίδα (http://www.mscare.gr/) της νευρολογικής κλινικής του Πανεπιστημίου Αθηνών θα σου δώσει υπεύθυνες πληροφορίες, ξεψάχνισέ την.
Όσο για το ιστορικό σου αν έχεις νοσηλευτεί στη κλινική είναι υποχρεωμένοι να στο δώσουν και αν δεν το κάνουν κάνε αναφορά στο συνήγορο του πολίτη η στείλε εξώδικο , είναι παράνομο.όπως και τη διάγνωση από εξέταση στα εξωτερικά ιατρεία αφού βέβαια έχεις κάνει γραπτή αίτηση , όχι πήγα και του είπα , γραπτά.
;-)

Juanita
23-07-08, 15:12
Τη σελίδα αυτήν την ξέρω πολύ καλά όπως και τους γιατρούς του Τμήματος.

Είναι ΕΞΑΙΡΕΤΟΙ!!!!:great:

Χάρη σε ΑΥΤΟΥΣ τους γιατρούς μπορώ και μιλάω έτσι σήμερα...:rose:


Δεν ξέρω τι κάνει η Β12 στους άλλους στην τρίτη μου όμως μαγνητική οι παραπάνω γιατροί μου είπαν να τους ξαναθυμηθώ όταν όποτε και άμα μου κάνει η ΣΚΠ δεύτερη επίσκεψη :smile:

sgial
23-07-08, 16:28
Δεν ξέρω τι κάνει η Β12 στους άλλους ...

Έτσι ... για την Β12:
Η έλλειψη της βιταμίνης Β12 προκαλεί σοβαρές νευρολογικές διαταραχές. Χαρακτηριστική είναι η απομυελίνωση στα οπίσθια δεμάτια του νωτιαίου μυελού, που προκαλεί αστάθεια και αταξία (θετικό σημείο Romberg).
Η έλλειψη της βιταμίνης Β12 μπορεί να είναι διαιτητική ή να οφείλεται σε παθήσεις του στομάχου που επηρεάζουν την έκκριση του ενδογενούς παράγοντα (ατροφική γαστρίτιδα). Μπορεί, επίσης, να οφείλεται σε παθολογικές καταστάσεις που αφορούν τον τελικό ειλεό (π.χ. δυσαπορρόφηση λόγω συνδρόμου τυφλής έλικας). Τα συμπτώματα από τη διαιτητική στέρηση της βιταμίνης αργούν να εμφανιστούν, επειδή η περίσσεια της βιταμίνης αποθηκεύεται στο συκώτι.
Τώρα αν κάνει να παίρνει κανείς και σε τι ποσότητα ο καλύτερος σύμβουλος είναι ο γιατρός γνώστης του προβλήματος.

Wizard
23-07-08, 19:36
Προσωπικά έχω ρωτήσει γιατρό και μου έχει πει πως δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με την ενέσιμη Β12. Επειδή στην ενέσιμη Β12 ίσως να υπάρχουν και άλλες βιταμίνες της ομάδας Β, πρέπει να γνωρίζει κανείς πως η Β6 είναι νευροτοξική σε πολύ μεγάλες και μακροχρόνιες καθημερινές δόσεις. Με λογική χορήγηση ούτε με την Β6 υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

Η βιταμίνη Β12 (κατά κύριο λόγο η ενέσιμη Β12) αυξάνει την επαμυελίνωση. Από την άλλη έχει βρεθεί πως και η άσκηση και ειδικά η άσκηση με βάρη αυξάνει και αυτή την επαμυελίνωση. Θα έλεγα πως αν ο γιατρός δεν έχει αντιρρήσεις καλό θα ήταν για κάποιον με σκπ να κάνει μία ένεση κάθε εβομάδα ή κάθε 10 μέρες.

Συμπέρασμα (λογικό): Αν κάποιος με σκλήρυνση πηγαίνει γυμναστήριο θα ήταν ίσως καλύτερα την ένεση Β12 να την κάνει μία ή δύο ώρες πριν από το γυμναστήριο. Έχω δοκιμάσει πολλά συμπληρώματα και δεν με βοήθησαν όλα, όμως καταλαβαίνω πως οι ενέσεις Β12 δουλεύουν (τουλάχιστον σε μένα)

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
23-07-08, 21:12
Εγω παλι πιστευω πως απο ολες τις μορφες Β12 καλυτερη ειναι η μεθυλκοβαλαμινη σε υπογλωσσια μορφη αφου ουτε επηρεαζεται απο δυσαπορροφηση-ελειψη ενδογενους παραγοντα, ουτε επιβαρυνει το συκωτι οσο οι αλλες μορφες ενω περνα κατευθειαν εκει που χρειαζεται δηλαδη στο νωτιαιο μυελο για επαναμυελινωση!
Καντε μια αναζητηση στον γκουγκλη με τον ορο methylcobalamin και ειμαι σιγουρος θα βγαλει χιλιαδες σχετικα θεματα.
Απο την αλλη μικρη ποσοτητα Β12 αποθηκευεται στο ανθρωπινο συκωτι αντιθετα με οτι πιστευεται οποτε ειναι πιθανη η ελλειψη της σε καποιον που αποφευγει κρεατα η αλλες τροφες που την περιεχουν.

Κατα τα αλλα ειναι γνωστη η πολυ αργη εως μηδαμινη αναπλαση των νευρικων κυτταρων ειδικα του νωτιαιου μυελου (τα εγκεφαλικα νευρικα κυτταρα στο συγκεκριμενο τομεα ειναι σε καλυτερη μοιρα) αλλα δε νομιζω ποτε κανεις να ειπε οτι δεν αναπλαθονται καθολου, αν και ειμαι σε διακοπες οταν βρω διαθεσιμο Η/Υ θα βαλω τις σχετικες ερευνες που δειχνουν οτι οντως αναπλαθονται εστω πολυ αργα και σε μικρο βαθμο αναλογα την περιοχη τα νευρικα κυτταρα.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
23-07-08, 21:18
Βαζω ενα γρηγορο link απο σελιδα μεν εταιρειας βιταμινων (παροτι δεν τη συμπαθω κιολας σαν εταιρεια ιδιαιτερα) οποτε θα ελεγε κανεις οτι μεροληπτει μονο που αναφερονται αποκλειστικα επιστημονικες ερευνες:
http://lifeextensionvitamins.stores.yahoo.net/metcob1.html

Wizard
04-08-08, 19:10
Δημήτρη ήθελα να σε ρωτήσω κάτι. Έχεις αγοράσει μηχάνημα vibration training ή στο γυμναστήριο το έχεις δοκιμάσει; Είχες πει πως είχες δει αποτελέσματα, μπορείς σε παρακαλώ να μου αναφέρεις ποιο ήταν το μηχάνημα; Αν όχι δημόσια τότε με pm.

Έχω βρει ένα τέτοιο μηχάνημα, όχι πολύ ακριβό, αλλά αυτό που με προβληματίζει είναι πως λειτουργεί μόνο στα 30 hertz κι απ' ό,τι ξέρω είναι διαφορετική για το καθένα η βέλτιστη συχνότητα.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
06-08-08, 02:31
Ξενοφωντα αυτο που εγω αγορασα και χρησιμοποιω εκτος απο τη συζυγο μου (καθως κανω ο ιδιος χρονια γυμναστικη ειδα πως εχει τρομερα αποτελεσματα τουλαχιστον σε αυξηση δυναμης πανω μου, για το κατα ποσο βοηθα στη ΣΚΠ δεν εχω μετρο συγκρισης ουτε κριτηριο για να μπορω να πω αλλα πιστευω πως εχει) λεγεται Power Vibro και ειναι επαγγελματικο, το ειχα παρει αρκετα ακριβα αλλα καθως το χρησιμοποιουν ευρεως τα γυμναστηρια προτιμησα να δωσω περισσοτερα για κατι καλο παρα να δοκιμαζω ημιμετρα εστω κι αν δεν μου περισσευουν τα χρηματα.
Εχει τεσσερις ταχυτητες δονησης (απο οσο το εψαξα και ρωτησα μια συμπατριωτισσα μου γυμναστρια μαστερ του ειδους τα 35Hz ειναι η συχνοτητα που κανει για το 90% των εκγυμναζομενων και νομιζω πως εχει δικιο αφου με μεγαλυτερη συχνοτητα αισθανομαι λιγοτερη γυμναση), δυο μοτερ (σημαντικοτατο), διαφορους χρονους, δυο υψη δονησης (μη σημαντικο καθως στο μεγαλο υψος πλατφορμας μπορει να κανεις εως ζημια, αφορα εξειδικευμενη εκγυμναση) και διαφορα αλλα.
Οποιος δεν πιστευει σε αυτου του ειδους τη "γυμναστικη" οπως κι εγω παλιοτερα αξιζει να δοκιμασει και θα παθει πλακα, ειλικρινα, εγω αλλωστε ημουν απο τους πιο δυσπιστους!

tasos13
06-08-08, 18:07
http://gr.powerplate.com/EL/products/personal/my3.aspx
Ψάχνοντας και εγώ για κάτι καλό βρήκα αυτο τι λες;

Wizard
06-08-08, 21:08
http://gr.powerplate.com/EL/products/personal/my3.aspx
Ψάχνοντας και εγώ για κάτι καλό βρήκα αυτο τι λες;
Πολύ ακριβό και δεν αλλάζει η συχνότητα δόνησης. Αυτό που λέει ο Δημήτρης http://www.mekma.gr/Default.aspx?page=product&id=2-2BVW πιστεύω πως συμφέρει περισσότερο. Ποιο φτηνό και παρέχει περισσότερες δυνατότητες άσκησης.

Δημήτρη βρήκα και αυτό http://www.mekma.gr/Default.aspx?page=product&id=2-2BVY# το οποίο είναι πολύ οικονομικό και διαθέτει επίσης την δυνατότητα να αλλάζεις την συχνότητα δόνησης.

Wizard
06-08-08, 21:10
Δημήτρη ξέχασα να σε ρωτήσω, η σύζυγος τι λέει για το μηχάνημα; Την βοηθάει;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
06-08-08, 21:44
Ξενοφωντα το 1ο που αναφαρεις ειναι αυτο που εχουμε εμεις αλλα απο την προηγουμενη επαγγελματικη σειρα και εχει ακριβως ιδιες λειτουργιες, ειναι πιστευω (καθως το ανοιξα για να δω την πλακετα και τα μοτερ του) ακριβως ιδιο με αυτο που δειχνεις.
Η συζυγος εκεινο που διαπιστωσε ειναι μεγαλη διαφορα στη δυναμη της, αδυνατισε (ναι κανει και αυτο), ελαχιστοποιησε την οποια κυτταριτιδα ειχε και αυξησε τη μυικη μαζα (απλα το αναφερω ασχετως αν σε ενδιαφερει!!!), τη βοηθησε να μην "πιανεται" τοσο συχνα στην πλατη (πηγαινει μια φορα καθε δεκα μερες σε φιλο μασερ γιατι το μασαζ στην πλατη τη βοηθα πολυ και στη χαλαρωση αλλα και στη ΣΚΠ) και γενικοτερα περαν των ορατων-χειροπιαστων αποτελεσματων ανεβασε την ψυχολογια της οπως κανει καθε ειδος γυμναστικης.
Δεν ξερω αν αυριο ανακαλυφθει οτι η γυμναστικη με δονησεις κανει και καποιο κακο αλλα με την μικρη προσωπικη εμπειρια που εχω απο το συγκεκριμενο μηχανημα λεω πως αξιζει τα χρηματα του με το παραπανω.
Και το φθηνο καλο φαινεται και καλυπτει αυτα που καποιος θελει αλλα αν δεν δοκιμασει κανεις πρωτα σε ενα καλο μηχανημα και μετα στο φθηνο δεν μπορει να εχει αποψη και να αξιολογισει πιστευω ποιο του κανει και ποιο οχι.

Wizard
07-08-08, 22:32
Δημήτρη σκέφτομαι σοβαρά ν' αγοράσω αυτό http://www.mekma.gr/Default.aspx?page=product&id=2-2BVY το μόνο που με προβληματίζει είναι το μικρό μέγεθος της πλατφόρμας. Τα πόδια ανοίγουν στο μήκος των ώμων. Το βρίσκεις μεγάλο μειονέκτημα αυτό, σε σχέση με τον τρόπο που πρέπει να τοποθετούνται τα πόδια;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
07-08-08, 22:50
Δημήτρη σκέφτομαι σοβαρά ν' αγοράσω αυτό http://www.mekma.gr/Default.aspx?page=product&id=2-2BVY το μόνο που με προβληματίζει είναι το μικρό μέγεθος της πλατφόρμας. Τα πόδια ανοίγουν στο μήκος των ώμων. Το βρίσκεις μεγάλο μειονέκτημα αυτό, σε σχέση με τον τρόπο που πρέπει να τοποθετούνται τα πόδια;
Δεν νομιζω πως αποτελει ανασταλτικο παραγοντα ακομη κι αν χρειαστει να κανεις ασκηση με ανοιχτα ποδια/χερια Ξενοφωντα, οτι μπορεις να γυμνασεις με τα δυο μπορεις να το κανεις και ξεχωριστα με το καθενα, περισσοτερο θα ελεγα μετρα να το δοκιμασεις ειδικα μαζι με αλλα παρομοια μηχανηματα για να εχεις αποψη γιατι αλλο η θεωρια κι αλλο η πραγματικοτητα - κατα την αποψη μου παντα.
Το δευτερο μοτερ χρειαζεται για το μεγαλυτερο υψος δονησης που παλι κατα την αποψη μου ειναι αχρειαστο στο 99% των ανθρωπων εκτος και κανει καποιος πρωταθλητισμο, μια φορα δοκιμασα ασκηση ωμων (τα ποδια στο υψος της πλατης μιας καρεκλας και στηριζουμε ολο το σωμα μας στα χερια σχεδον σαν να κανουμε κατακορυφο) και κοντεψε να σπασουν τα δοντια μου απο το τρεμουλο ενω τελειωνοντας στα 30 δευτερολεπτα (δεν αντεχα καν 60 δευτερολετα σε αυτο το υψος δονησης ενω ειμαι αρκετα γυμνασμενος) αισθανομουνα να τρεμω για αρκετη ωρα...
Γενικοτερα δεν μπορω να κρινω γιατι ναι μεν εχω αποψη απο ηλεκτρονικα αλλα ειμαι ασχετος απο τετοια μηχανηματα, παροτι θεωρω καλο το μηχανημα που λες αν και εφοσον σου επιτρεπουν τα οικονομικα σου ακομη και τα διπλα να δωσεις καμια φορα αξιζει γιατι παραγοντες οπως σωστη λειτουργια σε βαθος χρονου, αξιοπιστια κ.α. ειναι σημαντικοι κι εκει ειναι πιστευω μερος της διαφορας απο ενα καλο μηχανημα.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
07-08-08, 22:51
Ξεχασα να σου πω, εχω καμποσα βιντεακια εταιρειων με μηχανηματα δονησης και ενα αρχειο word με εικονες που εκανα με τις πιο γνωστες ασκησεις για μηχανηματα δονησης, οταν με το καλο γυρισω Θεσσαλονικη το επομενο Σ/Κ πες μου αν θες να σου στειλω τουλαχιστον το κειμενο που ειναι μικρου μεγεθους γιατι τα βιντεακια ειναι αρκετα μεγαλα.

Wizard
08-08-08, 10:31
Όταν με το καλό γυρίσεις, και κάποια στιγμή που θα έχεις χρόνο, πολύ ευχαρίστως να μου στείλεις το κείμενο. Για την ώρα απόλαυσε τις διακοπές σου. ;-)

Θα τηλεφωνήσω σήμερα και θα παραγγείλω το πιο φτηνό μηχάνημα. Ένα έτος εγγύηση την έχει, αν χαλάσει μετά τον πρώτο χρόνο παίρνω άλλο. Κι αν τελικά φανεί πως δεν είναι αποτελεσματικό θα ακουμπάω το σέικερ πάνω του και θα χτυπάω φραπέ. Έχω μυαλό μιλάμε. :tongueout:

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
08-08-08, 14:19
Ξενοφωντα βασει νομου της Ευρωπαικης ενωσης οποιδηποτε προιον παιρνει εγκριση για κυκλοφορια στην ΕΕ εχει υποχρεωτικα δυο χρονια εγγυηση προκειμενου για πωληση σε ιδιωτη (στο δημοσιο δεν ισχυει απαραιτητα αυτο) αλλιως απαγορευεται να πωλειται ασχετως που οι ξυπνιοι εισαγωγεις δινουν εγγυηση ενα χρονο και συνηθως δεν εχουν, παροτι επισης απαιτειται, Ελληνικο manual η τουλαχιστον οδηγιες χρησης και στα Ελληνικα.
Στη δουλεια καθως βγαζω προδιαγραφες για διαγωνισμους διαφορων φορεων εχω καπου αποθηκευμενο το πληρες κειμενο του συγκεκριμενου νομου της ΕΕ που υπερκαλυπτει τους τοπικους ανα Ευρωπαικη χωρα νομους.
Το ιδιο ισχυει για κινητα τηλεφωνα, ηλεκτρικες συσκευες κλπ θα εχετε προσεξει πως πλεον ολα τα αυτοκινητα πωλουνται με δυο χρονια εγγυηση ασχετως χωρας-κατασκευαστη γιατι αραγε;

Wizard
08-08-08, 17:36
Δημήτρη το μηχάνημα το πήρες από κατάστημα ή από την ίδια την αντιπροσωπεία που το εμπορεύεται; Τηλεφώνησα σήμερα το πρωί και κανονίσαμε να μου το στείλουν τη Δευτέρα και Τρίτη ή Τετάρτη θα έχει φτάσει σε μένα. Το θέμα είναι πως αντιικαταβολή θα πάρουν τα λεφτά τους μετά από έναν μήνα, ενώ αν πάω και τα καταθέσω σ΄έναν λογαριασμό που μου έδωσαν θα τα πάρουν αμέσως κι εμένα το μηχάνημα απλά θα μου σταλεί χωρίς να έχω να κάνω με αντικαταβολές και τα τοιαύτα.

Ιδέα. Αν το μηχάνημα δεν είναι αποτελεσματικό βρήκα πιο σουρεαλλιστικό τρόπο για να χτυπάω φραπέ. Αντί να βάζω το σέικερ πάνω στην πλατφόρμα θα κάθομαι ο ίδιος σταυροπόδι με το σέικερ στο χέρι.

tasos13
08-08-08, 19:47
Άντε καλορίζικο και καλές ασκήσεις, να μας πεις πως πάει ε!!!!!

Wizard
08-08-08, 20:51
Εννοείται :hi:

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
08-08-08, 22:12
Ο εισαγωγεας στη Θεσσαλονικη προεκυψε φιλος φιλου Ξενοφωντα και το πηρα απευθειας απο αυτον.
Οσο μαπα κι αν ειναι να ξερεις πως οσα μηχανηματα της συγκεκριμενης (νομιζω Κορεατικης) εταιρειας δοκιμασα ολα ηταν αποτελεσματικα και καναν δουλεια.

WaterBear
11-08-08, 20:29
Καλησπέρα,

Είμαι νέο μέλος,όπως ανέφερα και στις 'συστάσεις' η φίλη μου διαγνώσθηκε με ΣΚΠ πριν από περίπου ένα μήνα.Το σύμπτωμα της ασθένειας ήταν σπαστικότητα στο δεξί χέρι και πόδι,η οποία διαρκούσε λίγα δευτερόλεπτα αρκετές (20-30) φορές τη μέρα-δεν ξέρω αν η σπαστικότητα είναι πάντα αυτής της μορφής ή αν μπορεί να είναι και συνεχής.Ο γιατρός πρότεινε αμέσως Brain-Spine MRI,το οποίο έδειξε 8 εστίες απομυελίνωσης,και μετά από μια βδομάδα επαναλάβαμε το ΜRI (ίδια αποτελέσματα) και κάναμε και παρακέντηση η οποία ήταν θετική,οπότε η διάγνωση ήταν RRMS (διορθώστε με αν κάνω λάθος, νομίζω ο αντιστοιχος όρος στα ελληνικά ειναι υποτροπιάζουσα ΣΚΠ).

Η σπαστικότητα υποχώρησε εντελώς με τα παυσίπονα που της χορήγησε ο γιατρός,και αυτή τη στιγμή τα περιοδικά συμπτώματα ειναι κόπωση και μούδιασμα των δεξιών άκρων.Το καλό είναι ότι τα συμπτώματα δεν την ενοχλούν συχνά (1-2 φορές την εβδομάδα),και με τις μέχρι στιγμής παρατηρήσεις μας, την ενοχλούν μόνο όταν αγχώνεται ή ταλαιπωρείται ιδιαίτερα.Ψυχολογικά είναι πολύ καλά,και ελπίζω να παραμείνει έτσι,από τα λίγα που έχω δει και διαβάσει η καλή ψυχολογία φαίνεται να είναι πολύ σημαντική στη ΣΚΠ.

Το βασικό ερώτημα βεβαίως είναι τα επόμενα βήματα.Ο γιατρός που την εξέτασε στο Λονδίνο πρότεινε να περιμένουμε την επόμενη υποτροπή προτού εξετάσουμε οποιαδήποτε φαρμακευτική αγωγή,με τη λογική ότι θα είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε περισσότερα για τη σοβαρότητα της περίπτωσης,φαντάζομαι με βάση τη συχνότητα των υποτροπών.Δεν ανέφερε κάτι άλλο που μπορούμε να κάνουμε,πέρα από ένα γενικό σχόλιο για ένα 'healthy lifestyle το οποίο μπορεί να βοηθήσει τον καθένα'.Τι γνώμη έχετε για αυτή την προσέγγιση?Έχει κάποιο νόημα να περιμένουμε κάτι το οποίο ξέρουμε ότι θα συμβεί?Όπως είναι λογικό δεν μείναμε ιδιαίτερα ενθουσιασμένοι με την πρόταση να περιμένουμε με σταυρωμένα χέρια το επόμενο χτύπημα...

Δεν έχουμε καταλήξει ακόμα σε ένα πλάνο για το τι θα κάνουμε,αν και κατά πάσα πιθανότητα η φίλη μου θα ακολουθήσει συγκεκριμένη ΣΚΠ διατροφή με συμπληρώματα,τα όσα έχουμε διαβάσει εώς τώρα από διάφορες πηγές ήταν αρκετά για να μας πείσουν ότι αξίζει τον κόπο να το δοκιμάσουμε-σε κάθε περίπτωση μια καλή διατροφή μπορεί μονάχα να ωφελήσει κάποιον και δεν έχει τις παρενέργειες των άλλων φαρμάκων,αν και το να αλλάξει κάποιος ριζικά τις διατροφικές του συνήθειες ομολογώ μοθ φαίνεται αρκετά δύσκολο..

Για τις φαρμακευτικές αγωγές (Tysabri,Copaxone,Intereron B κλπ) που κυκλοφορούν η απόφαση είναι πιο περίπλοκη..Οποιαδήποτε συμβουλή σε σχέση με το τι μας είπε ο νευρολόγος είναι ευπρόσδεκτη.Ένας άλλος προβληματισμός είναι ότι εφόσον (δόξα τω θεώ) τα συμπτώματα δεν είναι έντονα,πως θα ξέρουμε ότι το φάρμακο έχει κάποια ωφέλιμη δράση ή όχι?Διάβασα επίσης ότι όσο γρηγορότερα σε σχέση με την εξέλιξη της νόσου πάρει κανείς τα φάρμακα,τόσο μεγαλύτερη η αποτελεσματικότητά τους,μπορεί κάποιος/α να σχολιάσει επ'αυτού?

Ευχαριστώ,
Γιάννης

Wizard
12-08-08, 00:46
Το βασικό ερώτημα βεβαίως είναι τα επόμενα βήματα.Ο γιατρός που την εξέτασε στο Λονδίνο πρότεινε να περιμένουμε την επόμενη υποτροπή προτού εξετάσουμε οποιαδήποτε φαρμακευτική αγωγή,με τη λογική ότι θα είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε περισσότερα για τη σοβαρότητα της περίπτωσης,φαντάζομαι με βάση τη συχνότητα των υποτροπών.Δεν ανέφερε κάτι άλλο που μπορούμε να κάνουμε,πέρα από ένα γενικό σχόλιο για ένα 'healthy lifestyle το οποίο μπορεί να βοηθήσει τον καθένα'.Τι γνώμη έχετε για αυτή την προσέγγιση?Έχει κάποιο νόημα να περιμένουμε κάτι το οποίο ξέρουμε ότι θα συμβεί?Όπως είναι λογικό δεν μείναμε ιδιαίτερα ενθουσιασμένοι με την πρόταση να περιμένουμε με σταυρωμένα χέρια το επόμενο χτύπημα...Κανένα απολύτος! Μάλιστα, είναι εντελώς παράλλογο να περιμένετε πότε θα υπάρξει νέα επειδείνωση για να διαπιστώσετε το μέγεθος της... επιδείνωσης. Το ουσιώδες να μην υπάρξει εξ αρχής καμία επειδείνωση, αν γίνεται.





Δεν έχουμε καταλήξει ακόμα σε ένα πλάνο για το τι θα κάνουμε,αν και κατά πάσα πιθανότητα η φίλη μου θα ακολουθήσει συγκεκριμένη ΣΚΠ διατροφή με συμπληρώματα,τα όσα έχουμε διαβάσει εώς τώρα από διάφορες πηγές ήταν αρκετά για να μας πείσουν ότι αξίζει τον κόπο να το δοκιμάσουμε-σε κάθε περίπτωση μια καλή διατροφή μπορεί μονάχα να ωφελήσει κάποιον και δεν έχει τις παρενέργειες των άλλων φαρμάκων,αν και το να αλλάξει κάποιος ριζικά τις διατροφικές του συνήθειες ομολογώ μοθ φαίνεται αρκετά δύσκολο..Μόνο που τα ριζικά μέτρα επιφέρουν και ριζικά αποτελέσματα.



Για τις φαρμακευτικές αγωγές (Tysabri,Copaxone,Intereron B κλπ) που κυκλοφορούν η απόφαση είναι πιο περίπλοκη..Οποιαδήποτε συμβουλή σε σχέση με το τι μας είπε ο νευρολόγος είναι ευπρόσδεκτη.Ένας άλλος προβληματισμός είναι ότι εφόσον (δόξα τω θεώ) τα συμπτώματα δεν είναι έντονα,πως θα ξέρουμε ότι το φάρμακο έχει κάποια ωφέλιμη δράση ή όχι?Διάβασα επίσης ότι όσο γρηγορότερα σε σχέση με την εξέλιξη της νόσου πάρει κανείς τα φάρμακα,τόσο μεγαλύτερη η αποτελεσματικότητά τους,μπορεί κάποιος/α να σχολιάσει επ'αυτού?

Ευχαριστώ,
Γιάννης Περί φαρμάκων...
http://www.disabled.gr/lib/?p=8465

http://www.disabled.gr/forum/showthread.php?t=14231

WaterBear
12-08-08, 21:03
Συμφωνώ απόλυτα Wizard,εφόσον δυστυχώς δεν υπάρχει το μαγικό χαπάκι για τη ΣΚΠ τα ριζικά αποτελέσματα απαιτούν και ριζικές αλλαγές...

Επίσης ένα μεγάλο ευχαριστώ για όλο το υλικό που έχεις συγκεντρώσει στο Forum ειδικά σε σχέση με διατροφικά θέματα,πραγματικά μας λύνεις τα χέρια για την αναζήτηση πληροφοριών για τη ΣΚΠ.

:thankyou:

Wizard
19-08-08, 15:49
Δημήτρη πριν από μερικές μέρες μου ήρθε το μηχάνημα, το θέμα είναι πως δεν αναγράφει Hertz αλλά μία δική του κλίμακα αυχνότητας, η οποία ξεκινάει από το 0 και τελειώνει στο 16. Γνωρίζεις κάτι πιο συγκεκριμένο επ' αυτού; Γνωρίζεις ας πούμε τα 35 hertz που αντιστοιχούν στη δική του κλίμακα;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
19-08-08, 23:22
Καλοδουλευτο Ξενοφωντα, οσον αφορα την κλιμακα που λες δεν εχω υποψη μου κατι αναλογο αλλα παλι δεν γραφει τιποτε σχετικο στο βιβλιο χρησης ουτε καν ποια μοναδα μετρησης χρησιμοποιει;
Αν μπεις στη σελιδα του www.convert-me.com (http://www.convert-me.com) θα δεις ολες τις μοναδες που θες αλλα τουλαχιστον εγω δεν γνωριζω αλλη μοναδα συχνοτητας ευρεως χρησιμοποιουμενη, προφανως αυτοι μη θελοντας να δηωσουν συχνοτητα βαλαν αυθαιρετα δικη τους κλιμακα και πιστευω εφοσον λενε οτι δουλευει απο τα 30-45Hz η κλιμακα σου θα ξεκινα απο το 1=30 και θα καταληγει στο 16=45 αφου ολα τα μηχανηματα που εχω δει αυτες τις συχνοτητες δουλευουν.
Βασικα κανε τους καλυτερα ενα τηλεφωνο γιατι οτι κι αν πουμε ειναι υποθεσεις νομιζω!

moutro
22-08-08, 19:01
Καλησπέρα , θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος γνωρίζει τήν εμπορική ονομασία ενός φαρμάκου για την κόποση που ο γιατρός μου , μου το ανέφερε ως (3-4 διαμινοπυριδίνη) . Και αν το γνωρίζει κάποιος θα εκτιμούσα να μου πει περισσότερα σχετικά με αυτό το φάρμακο. ευχαριστω!!

Wizard
25-08-08, 14:17
Για το φάρμακο που σ' ενδιαφέρει ρώτησε τον γιατρό σου. Το μόνο που μπορείς να μάθεις εδω για την κούραση είναι πως η καρνιτίνη είναι κι αυτή επίσης πολύ αποτελεσματική!

γιάννα
26-08-08, 15:10
γεια σου ,εγω οταν ανακαλυψα πως εχω σκπ δεν πηρα τιποτα,ωσπου ηρθε η επομενη υποτροπη.το ξερω απο το 2003.ειμαι αρκετα καλα ,μα πανω απο ολα ψυχρεμη(μου πηρε καιρο). απο τον ιουνιο 2007 κανω το tysabri.υστερα απο τα τελευταια νεα γυρω απο το φαρμακο αποφασισα να το σταματησω.ετσι 3 μηνες θα μεινω χωρις θεραπεια και κατοπιν θα αρχισω παλι ιντερφερονη(αβονεξ).αρα το tysabri νομιζω δε θα ειναι στις επιλογες σου.καλυτερα,ετσι θα αποφασισεις πιο ευκολα.αν καποιος ξερει κατι για τις εξελιξεις οσον αφορα το φαρμακο ας με ενημερωσει παρακαλω.εχω ενημερωθει βεβαια απο τον γιατρο μου αλλα θα ηξερα αν υπαρχει καποιος αλλος που κανει την θεραπεια και σκεφτεται να την διακοψει.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
26-08-08, 19:19
Διαβασα χθες πως ακομη δυο περιπτωσεις ασθενων κατεληξαν με τη χρηση Tysabri ενω δυστυχως και το Fyngolimod (FTY320) που θα ειναι το πρωτο επισημο ουσιαστικα φαρμακο σε μορφη χαπιου εχει ακριβως τις ιδιες παρενεργειες με το Tysabri αφου λειτουργει παρομοιως, δηλαδη ασυμβατοτητα με αλλα φαρμακα ενω προκαλει πιθανως και καρκινο με πιο συχνο τον καρκινο του δερματος.
Βρασε ορυζα δηλαδη...

ΥΣ: Ξενοφωντα δεν μιλας καθολου για το μηχανημα δονησεων που πηρες και με ανυσηχεις, ειτε δεν κανεις κι ασχολεισαι με πιο ενδιαφεροντα θεματα (οπως η καλη σου) ειτε δεν δουλευει οπως το περιμενες και απογοητευτηκες, ειτε τι αλλο;

Wizard
26-08-08, 20:31
ΥΣ: Ξενοφωντα δεν μιλας καθολου για το μηχανημα δονησεων που πηρες και με ανυσηχεις, ειτε δεν κανεις κι ασχολεισαι με πιο ενδιαφεροντα θεματα (οπως η καλη σου) ειτε δεν δουλευει οπως το περιμενες και απογοητευτηκες, ειτε τι αλλο;Αισθάνομαι πως το μηχάνημα κάνει δουλειά αλλά ακόμα δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα. Θα αφήσω να περάσει λίγος καιρός για να μιλήσω με μεγαλύτερη σιγουριά.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
27-08-08, 10:15
Καποτε ειχα γραψει για την Διυδροεπιανδροστερονη (DHEA) και τα ευεργετικα αποτελεσματα της στη σκληρυνση οπως αποδειχτηκε απο μελετες (εφοσον δεν υπερβαλουμε οποτε λειτουργει ακριβως το αντιθετο προκαλωντας μεχρι υποτροπες).
Προσφατη ερευνα αναφερει τα ευεργετικα αποτελεσματα της τεστοστερονης σε ανδρες με ΣΚΠ (ακριβως αναλογα με αυτα των οιστρογονων στις γυναικες) και δεδομενου οτι στους ανδρες η DHEA μεταβολιζεται σε τεστοστερονη (στις γυναικες σε οιστρονη-οιστραδιολη) ουσιαστικα λεει οτι και στους ανδρες δρα ευεργετικα η DHEA:

Immune modulation and increased neurotrophic factor production in multiple sclerosis patients treated with testosterone 01 August 2008


Multiple sclerosis is a chronic inflammatory disease of the central nervous system with a pronounced neurodegenerative component. It has been suggested that novel treatment options are needed that target both aspects of the disease.

Evidence from basic and clinical studies suggests that testosterone has an immunomodulatory as well as a potential neuroprotective effect that could be beneficial in MS.

Methods: Ten male MS patients were treated with 10 g of gel containing 100 mg of testosterone in a cross-over design (6 month observation period followed by 12 months of treatment). Blood samples were obtained at three-month intervals during the observation and the treatment period.

Isolated blood peripheral mononuclear cells (PBMCs) were used to examine lymphocyte subpopulation composition by flow cytometry and ex vivo protein production of cytokines (IL-2, IFNgamma, TNFalpha, IL-10, IL-12p40, TGFbeta1) and growth factors (brain-derived neurotrophic factor BDNF, platelet-derived growth factor PDGF-BB, nerve growth factor NGF, and ciliary neurotrophic factor CNTF). Delayed type hypersensitivity (DTH) skin recall tests were obtained before and during treatment as an in vivo functional immune measure.

Results: Testosterone treatment significantly reduced DTH recall responses and induced a shift in peripheral lymphocyte composition by decreasing CD4+ T cell percentage and increasing NK cells. In addition, PBMC production of IL-2 was significantly decreased while TGFbeta1 production was increased.

Furthermore, PBMCs obtained during the treatment period produced significantly more BDNF and PDGF-BB.

Conclusion: These results are consistent with an immunomodulatory effect of testosterone treatment in MS.

In addition, increased production of BDNF and PDGF-BB suggests a potential neuroprotective effect.

Author: Stefan M Gold, Sara Chalifoux, Barbara S Giesser and Rhonda R Voskuhl

Source: Journal of Neuroinflammation 2008, 5:32

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
27-08-08, 10:16
DHEA συμφωνα με την wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/DHEA

tasos13
27-08-08, 16:08
Αισθάνομαι πως το μηχάνημα κάνει δουλειά αλλά ακόμα δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα. Θα αφήσω να περάσει λίγος καιρός για να μιλήσω με μεγαλύτερη σιγουριά.

Άντε και να παίρνουμε σειρά..

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
27-08-08, 23:11
Προσοχη παιδες αν καποιος πασχει απο καρδιαγγειακες παθησεις χρειαζεται ιατρικη παρακολουθηση πριν ασχοληθει με μηχανηματα δονησης!
Επσης οσοι εχουν σακχαρωδη διαβητη, ειναι αρρωστοι απο ιωσεις, εχουν δισκοπαθειες η αλλες σκελετικες κακωσεις και καποιες αλλες πειπτωσεις που τωρα δεν θυμαμαι.

PChatzin
30-08-08, 14:57
Καλά παιδιά γεια σας,
Μία διευκρίνηση σχετικά με την Λεκιθίνη που πιστεύω ότι μας είναι απαραίτητη. Ξέρουμε δυστυχώς ότι είναι παράγωγο της σόγιας.
Όπως επίσης ξέρουμε ότι σόγια και σκπ έχουν πάρει διαζύγιο. Μήπως θα ήταν καλύτερα να παίρνουμε καθημερινά 1 αβγουλάκι - μόνο βέβαια το ασπράδι -(πράγμα που εγώ εφαρμόζω), γιατί τουλάχιστον εγώ δεν μπορώ να βρω με τίποτα ούτε σε "Αγγλο-Αμερική" Λεκιθίνη άσχετη με την σόγια???
Εκτός και αν κάποιος από μας γνωρίζει το αντικείμενο και μας φωτίσει.....
Ευχαριστώ τα μάλα.....

gypsycat
30-08-08, 15:42
Ισχύει αυτό γιά τή σόγια ;
Διαζύγιο ;

- Μ' ενδιαφέρει κι' εμένα η λεκιθίνη (προστασία ήπατος).

'Οποιος γνωρίζει...
______________________________________________

Δυναμωτικό κοκτεϊλ :
Σέ χυμό σταφύλι 'η ανανά 'η cranberry,
χτυπώ στό σεϊκερ μία κουταλιά σούπας λινέλαιο + μία λεκιθίνη.
- Νόστιμο.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
30-08-08, 19:12
"Κοριτσια" το λιγοτερο σηαντικο που κανει η λεκιθινη ειναι να προστατευει το συκωτι, υπαρχουν γι'αυτο αλλες πολυ πιο σημαντικες/ηπατοκαθαρκτικες ουσιες απο σιλυβο, ταραξακο, βιταμινη Β12, το αμινοξυ κυστεινη (αναδημιουργια των ιστων του) κ.α.
Εχει ομως απειρες και σημαντικα ωφελιμες ουσιες οπως η φωσφατιδιλικη χολινη και σερινη (βοηθανε στη δημιουργια νευρωνων), η ινοσιτολη, η κεφαλινη και τοσες αλλες.
Αν καποιος θελει μπορει να παρει καθαρη χολινη η/και σερινη που ειναι στη ΣΚΠ δυο πολυ σημαντικες ουσιες χωρις να παρει λεκιθινη καθολου οποτε κανενα προβλημα περαν των χρηματων αλλα απο την αλλη αλλο να παιρνεις 1500mg συμπυκνωμενη λεκιθινη για τα λιγοτερα απο 100mg χολινη που περιπου περιεχει κι αλλο 350mg καθαρη χολινη η αλλη ουσια της λεκθινης, εχει διαφορα!

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
30-08-08, 19:15
Καλο το δυναμωτικο κοκτειλ σου απλα να ξερεις καλυτερα να το κανεις με χυμο σταφυλι γιατι ο ανανας και το κρανο εχουν μεγαλο γλυκαιμικο δεικτη εκτος και το πινεις μετα το πρωινο η το πολυ μεχρι τις 7-8 το βραδυ, αναλογα και τι ωρα κοιμασαι φυσικα.
Ειναι λιγο απολυτος τροπος διατροφης αλλα βοηθα γενικοτερα στην καλη υγεια κι οχι μονο στη ΣΚΠ.

gypsycat
30-08-08, 19:20
οκ
Μερσί πολύ.

PChatzin
02-09-08, 16:31
Καλά παιδιά γεια σας.
Θέλω την βοήθειά σας ως προς την περίπτωση της λήψης λ-καρνιτίνης και τυχόν παρενέργειες που μπορεί να έχει.
Έχουμε φτάσει τα 2 φιαλίδια σε 6 ισόποσες δόσεις μοιρασμένες χρονικά και έχουμε στομαχικές ίσως θα έλεγα και γαστρεντερικές διαταραχές μαζί με ανησυχία κοιλιακή(όχι βέβαια επί 24ώρου, αλλά συχνά)
Τα υπόλοιπα ω3, βιταμίνη Ε και C επίσης και Πυκνοζενόλη κανονικά λαμβάνονται βάσει γενικών οδηγιών του φόρουμ μας (αυτά δεν φαντάζομαι να έχουν σχέση με τις διαταραχές).
Σήμερα είναι και η 10 ημέρα LDN 3mg με ευτυχώς ήπιες διαταραχές που φαίνεται να εξασθενούν.
Μήπως λέω θα έπρεπε μετά από 1 μήνα χρήσης συμπληρωμάτων και βιταμινών να κάνω 1 μέρα διακοπή όλων -εκτός βέβαια του LDN-???????
Έχει μήπως και κάποιος άλλος σχετικές διαταραχές με την καρνιτίνη ή ότι άλλο, και ποια είναι γνώμη σας για τα ανωτέρω , αν βέβαια γνωρίζεται???

Wizard
02-09-08, 19:34
Η καρνιτίνη που καλύπτεται από τ' ασφαλιστικά ταμεία προκαλεί τέτοιες διαταραχές, ευτυχώς όσι επικίνδυνες, μόνο ενοχλητικές. Δοκίμασε να παίρνεις την καρνιτίνη μαζί με δύο ή τρεις γουλιές νερό.

Μας μίλησες για τις παρενέργειες της καρνιτίνης αλλά δεν μας είπες αν αισθάνεσαι αύξηση της ενεργητικότητάς σου.

PChatzin
02-09-08, 20:36
Η καρνιτίνη που καλύπτεται από τ' ασφαλιστικά ταμεία προκαλεί τέτοιες διαταραχές, ευτυχώς όσι επικίνδυνες, μόνο ενοχλητικές. Δοκίμασε να παίρνεις την καρνιτίνη μαζί με δύο ή τρεις γουλιές νερό.

Μας μίλησες για τις παρενέργειες της καρνιτίνης αλλά δεν μας είπες αν αισθάνεσαι αύξηση της ενεργητικότητάς σου.

Πρόκειται για την σύζυγο, και η καρνιτίνη είναι η "SUPERAMIN" του 1gr. όσο για την ενεργητικότητα έχει θετικές ενδείξεις, αλλά αυτοί οι πόνοι στο στομάχι την καταβάλουν πολύ με συνέπεια να μην μπορεί να κάνει καμιά φορά τις ασκήσεις τις.
Δυστυχώς την καρνιτίνη την έπαιρνε σκέτη χωρίς νερό, μάλλον αυτό θα φταίει.
Σ' ευχαριστώ πάντως για την άμεση σου απάντηση.Πιστεύω να λυθεί το πρόβλημα εκτός και αν συνεχιστεί και με αναγκάσει να αλλάξω μάρκα-εταιρεία.

ANAMAN
02-09-08, 21:48
Δινω στον γιο μου 12 ετων αρκετα χρονια καρνιτινη soludamin του δινω ενα φιαλιδιο το πρωι και ενα το βραδυ.Του δινει αρκετη ενεργεια και δεν εχει παρενεργειες.
Δυστυχως δεν μπορω να τις μοιρασω σε μικροτερες δοσεις γιατι ειναι μπερδεμενο το προγραμα του.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
02-09-08, 22:16
Παιρνοντας την καρνιτινη με λιποικο οξυ κι ακομη περισσοτερο αν αυτα συνδιαζονται με συνενζυμο Q10 (ubiquinone) αυξανεται απο 100 εως 1000 φορες η δραστικοτητα της στη ΣΚΠ συμφωνα με προσφατες κλινικες μελετες!
Δυστυχως η ευτυχως εμεις αγοραζουμε την καρνιτινη για τους λογους που αναφερατε και μια η δυο απο τις τεσσερις καψουλες των 500mg που παιρνει καθημερινα περιεχει τις παραπανω ουσιες.

PChatzin
02-09-08, 22:41
Παιρνοντας την καρνιτινη με λιποικο οξυ κι ακομη περισσοτερο αν αυτα συνδιαζονται με συνενζυμο Q10 (ubiquinone) αυξανεται απο 100 εως 1000 φορες η δραστικοτητα της στη ΣΚΠ συμφωνα με προσφατες κλινικες μελετες!
Δυστυχως η ευτυχως εμεις αγοραζουμε την καρνιτινη για τους λογους που αναφερατε και μια η δυο απο τις τεσσερις καψουλες των 500mg που παιρνει καθημερινα περιεχει τις παραπανω ουσιες.

Δημήτρη σε παρακαλώ αν θέλεις γράψε μου από πού και ποιας εταιρείας είναι η acetyl-l karnitine που χρησιμοποιεί η σύζυγος, αν δεν μπορέσουμε τελικά να ξεπεράσουμε το πρόβλημα των γαστρικών διαταραχών να την αγοράσουμε.
Ευχαριστώ πολύ

tasos13
03-09-08, 00:22
http://www.biosynergy.com/ALC.htm
Θα παραγγείλω από εδώ, από τον Δημήτρη το βρήκα είναι από τα πλέον αξιόπιστα

tasos13
03-09-08, 00:47
"Κοριτσια" το λιγοτερο σηαντικο που κανει η λεκιθινη ειναι να προστατευει το συκωτι, υπαρχουν γι'αυτο αλλες πολυ πιο σημαντικες/ηπατοκαθαρκτικες ουσιες απο σιλυβο, ταραξακο, βιταμινη Β12, το αμινοξυ κυστεινη (αναδημιουργια των ιστων του) κ.α.
Εχει ομως απειρες και σημαντικα ωφελιμες ουσιες οπως η φωσφατιδιλικη χολινη και σερινη (βοηθανε στη δημιουργια νευρωνων), η ινοσιτολη, η κεφαλινη και τοσες αλλες.
Αν καποιος θελει μπορει να παρει καθαρη χολινη η/και σερινη που ειναι στη ΣΚΠ δυο πολυ σημαντικες ουσιες χωρις να παρει λεκιθινη καθολου οποτε κανενα προβλημα περαν των χρηματων αλλα απο την αλλη αλλο να παιρνεις 1500mg συμπυκνωμενη λεκιθινη για τα λιγοτερα απο 100mg χολινη που περιπου περιεχει κι αλλο 350mg καθαρη χολινη η αλλη ουσια της λεκθινης, εχει διαφορα!

H σερινη πως αναφέρεται στα αγγλικά; Μήπως αυτα δεν έχουν έκδοχα;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
03-09-08, 09:16
Τασο εγω πηρα αντι φωσφατιδιλυκης χολινης choline bitartrate (χολινη ενωμενη με ταρταρικο οξυ για καλυτερη απορροφηση)η οποια μεταβολιζεται σε ποσοστο μεγαλυτερο του 50% σε χολινη (κι αυτη με τη σειρα της σε ακετυλχολινη) στον οργανισμο οταν η φωσφατυδιλικη μεταβολιζεται σε ελαχιστο ποσοστο πχ σε μιας εταιρειας καψουλες που διαβασα περιεχουν 420mg phosphatidyle choline μας δινουν περιπου 60mg καθαρης χολινης αρα καλυτερα να παρει καποιος τη μορφη bitartrate!
Παλια επαιρνα της Solgar αλλα λογω κοστους πλεον παιρνω της Country Life που επισης δεν εχει εκδοχα που να απαγορευονται (free of Yeast, corn, wheat, soy, gluten, milk, salt, sugar, starch, preservatives or artificial color).
H σερινη Τασο λεγεται serine και παροτι ειναι πανακριβη αφου περιεχεται σε σημαντικα μικροτερες ποσοτητες στη φυση ειναι μακραν πιο σημαντικη αφου αποτελει υλικο της μυελινης και των νευρωνων.

Wizard
03-09-08, 11:01
Δινω στον γιο μου 12 ετων αρκετα χρονια καρνιτινη soludamin του δινω ενα φιαλιδιο το πρωι και ενα το βραδυ.Του δινει αρκετη ενεργεια και δεν εχει παρενεργειες.
Δυστυχως δεν μπορω να τις μοιρασω σε μικροτερες δοσεις γιατι ειναι μπερδεμενο το προγραμα του.
Και βέβαια μπορείς. Καταρχήν μπορείς να μοιράσεις το ένα φιαλίδιο σε δύο δόσεις την ημέρα. Είτε πιει κάποιος ένα ποτήρι υγρή καρνιτίνη είτε μισό γραμμάριο την ίδια ποσότητα καρνιτίνης θα απορροφήσει.

Το βράδυ καλύτερα να μην του δίνεις, το βράδυ ο οργανισμός έχει ανάγκη να κατεβάσει διακόπτες και η καρνιτίνη ίσως να τον εμποδίζει. Καλύτερα να του δίνεις την τελευταία δόση το απόγευμα. Πρωί και απόγευμα. ;-)

Wizard
03-09-08, 11:06
Πιστεύω να λυθεί το πρόβλημα εκτός και αν συνεχιστεί και με αναγκάσει να αλλάξω μάρκα-εταιρεία.
Με το νερό θα μειωθεί και ίσως να προσαρμοστεί ο οργανισμός της.

ΥΓ. Και οι άλλες καρνιτίνες που κυκλοφορούν στο εμπόριο τις ίδιες παρενέργειες έχουν. Αναφέρομαι σε αυτές που καλύπτουν τα ασφαλιστικά ταμεία. Περιμένετε λίγο μήπως λυθεί το πρόβλημα και δεν χρειαστεί να μπείτε σε επιπλέον έξοδα.

Wizard
03-09-08, 11:13
Παιρνοντας την καρνιτινη με λιποικο οξυ κι ακομη περισσοτερο αν αυτα συνδιαζονται με συνενζυμο Q10 (ubiquinone) αυξανεται απο 100 εως 1000 φορες η δραστικοτητα της στη ΣΚΠ συμφωνα με προσφατες κλινικες μελετες!
Και πιστεύω πως η ταυτόχρονη λήψη καρνιτίνης ALA και q10 μαζί με Ω3 και, στη χειρότερη, λεκιθίνη, αν όχι choline bitartrate θα είναι ακόμα πιο αποτελεσματική. Πρόσθεσε μία κάψουλα συμπλέγματος Β, βάλε μία στο τόσο και ενέσιμο σύμπλεγμα Β και αυτός ο συνδιασμός θα πρέπει να είναι πιο ισχυρός ακόμα και από τον προηγούμενο. Κι ας μην υπάρχει κλινική μελέτη που να το βεβαιώνει. ;-)

ANAMAN
03-09-08, 21:32
Μωρε λες γιάυτο να μου εχει γινει ξενυχτης??????????

Wizard
03-09-08, 23:28
Μωρε λες γιάυτο να μου εχει γινει ξενυχτης??????????Δεν αποκλείεται. Τι άλλα συμπληρώματα του δίνεις το βράδυ;

ANAMAN
04-09-08, 02:14
Ασβεστιο ideos. εχτες ειδα καπου ελεγες οτι ειναι καλυτερα να περνεται το πρωι.Αν ειναι ετσι θα το δινω το μεσημερακι

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
04-09-08, 09:19
Καλυτερα μαγνησιο το βραδυ ασβεστιο το πρωι καθως το μαγνησιο ειναι μυοχαλαρωτικο ενω το ασβεστιο τονωτικο και βεβαια μεταξυ τους ανταγωνιζονται στην απορροφηση.

ANAMAN
04-09-08, 11:08
Μαγνησιο δεν του δινω .Σε τι βοηθαει.?
Εδω και 10 μερες του δινω μια καρνιτινη μαζι με μια βιταμινη multies proActif lanes kai mia καρνιτινη το βραδυ. Εχω σταματησει το φολυκο και β12. Φοβαμε μηπως τον φορτωνω
Περιμενω να μου ερθει και το cytolog να δουμε τι θα κανει και αυτο.
Το μηχανημα που πηρες σκεφτομαι αλλα δεν ξερω σε τι θεσεις θα μπορουσε να μπει το παιδι
και κατα ποσο θα το βοηθουσε .Ευχαριστω για τις απαντησεις και εσενα και το Δημητρη και τον Πυθαγορα αν ξεχναω καποιον συγνωμη. Κανετε ολοι καλη δουλεια αλλα μου λειπει και ο dadas που ηταν αρκετα ενημερωμενος σε sma. filakia

Wizard
04-09-08, 11:57
Καλυτερα μαγνησιο το βραδυ ασβεστιο το πρωι καθως το μαγνησιο ειναι μυοχαλαρωτικο ενω το ασβεστιο τονωτικο και βεβαια μεταξυ τους ανταγωνιζονται στην απορροφηση.
Δημήτρη ξέχασα να σου πω πως το παιδί δεν έχει σκλήρυνση αλλά sma.

Wizard
04-09-08, 12:14
Μαγνησιο δεν του δινω .Σε τι βοηθαει.?
Εδω και 10 μερες του δινω μια καρνιτινη μαζι με μια βιταμινη multies proActif lanes kai mia καρνιτινη το βραδυ. Εχω σταματησει το φολυκο και β12. Φοβαμε μηπως τον φορτωνω
Περιμενω να μου ερθει και το cytolog να δουμε τι θα κανει και αυτο.
Το μηχανημα που πηρες σκεφτομαι αλλα δεν ξερω σε τι θεσεις θα μπορουσε να μπει το παιδι
και κατα ποσο θα το βοηθουσε .Ευχαριστω για τις απαντησεις και εσενα και το Δημητρη και τον Πυθαγορα αν ξεχναω καποιον συγνωμη. Κανετε ολοι καλη δουλεια αλλα μου λειπει και ο dadas που ηταν αρκετα ενημερωμενος σε sma. filakiaΘα ήθελα να μπορούσα να σου απαντούσα με κάποια εγκυρότητα. Μπορώ μόνο να σου πω πως η λήψη καρνιτίνης δεν πρέπει να γίνεται ποτέ το βράδυ.

Το μαγνήσιο είναι μυοχαλαρωτικό, βοηθάει στον ύπνο.

Απ' ό,τι είδα δεν υπάρχουν κλινικές μελέτης για την επίδραση της vibration training στην sma. Μείνε καλύτερα στο "πατροπαράδοτο" ασφαλές και αποτελεσματικό κολύμπι.

Φυλικό και Β12 σε λογικές δόσεις δεν επιβαρρύνουν τον οργανισμό. Να ξέρεις όμως πως η Β12 για να έχει ορατά αποτελέσματα θα πρέπει να είναι ενέσιμη. Έχω φτάσει στο συμπέρασμα πως τα χάπια είναι αναποτελεσματικά, αν όχι για τον ευρύ πληθυσμό τουλάχιστον για περιπτώσεις που έχουν αυξημένες ανάγκες Β12.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
04-09-08, 14:27
Προχθες διαβασα μια ερευνα Ξενοφωντα που ελεγε πως σε μορφη κρεμμας η υπογλωσσια εχει αν οχι μεγαλυτερη τουλαχιστο ιδια απορροφηση η Β12 με την ενεσιμη μορφη και βεβαια επειδη στις δυο πρωτες μορφες ειναι μεθυλ- κι οχι κυανο-κοβαλαμινη ειναι πιο χρησιμη και δρα αμεσα αφου δεν περνα καν απο το συκωτι!

ANAMAN
04-09-08, 20:13
Γιατι να μη βοηθαει το μηχανημα αφου ΣΚΠ + SMA εχουν πολλα κοινα

tasos13
05-09-08, 01:04
Επειδή είμαστε λίγο διστακτικοί για το αν μπορεί να χρησιμοποιεί το μηχάνημα με την δόνηση (Power plate), το στατικό ποδήλατο το έχει δοκιμάσει και μπορεί να κάνει κανένα 10 με 15 λεπτα κάνει καλο θα την βοηθήσει;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
05-09-08, 09:07
Τασο αν μπεις στο www.msrc.com.uk (http://www.msrc.com.uk) και διαβασεις τα περιοδικα τους σε καποιο αναφερανβ ασκησεις με μηχανηματα δονησης για οσους εχουν προβλημα ισσοροπιας κλπ σιγουρα μπορει και θα τη βοηθησει.

Wizard
05-09-08, 13:03
Γιατι να μη βοηθαει το μηχανημα αφου ΣΚΠ + SMA εχουν πολλα κοινα
Δεν λέω πως δεν βοηθάει, λέω πως δεν ξέρω αν βοηθάει. Αν πάρεις τέτοιο μηχάνημα πάντως φρόντισε να έχει φαρδιά πλατφόρμα για να διευκολύνει το παιδί. Αυτό που έχω εγώ έχει πολύ μικρή βάση τρεμουλίσματος. :)

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
09-09-08, 11:50
Γιατι δεν πρεπει να χρησιμοποιουμε πλαστικα δοχεια και ειδικα να αποθηκευουμε, καταψυχουμε, ζεσταινουμε τροφες σε αυτα.
Συνδεση με μεταβολικο συνδρομο (ινσουλινοαντισταση, ανεβασμενο σακχαρο, ανεβασμενα λιπιδια αιματος):
http://www.medicalnewstoday.com/articles/120456.php (http://www.medicalnewstoday.com/articles/120456.php)

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
09-09-08, 12:14
Οσοι προσπαθησετε να φερετε απο Αμερικη η αλλες χωρες βιταμινες και συμπληρωματα θα εχετε σοβαρο προβλημα με την εισαγωγη τους, πλεον απαιτειται συγκεκριμενη διαδικασια οπου τα πραγματα πηγαινουν στο χημειο του κρατους και κατοπιν σας δινουν ενα χαρτι που στελνετε τον ΕΟΦ για εγκριση κι αφου πληρωσετε κι ενα σεβαστο ποσο μπορειτε να παρετε στα χερια σας τα πραγματα σας, ΔΥΣΤΥΧΩΣ!!! :!:
Τι θα γινει απο δω και περα δεν ξερω αλλα εχουμε σοβαρο προβλημα ολοι εμεις που φερνουμε τακτικα απ'εξω και μας ειναι απολυτως απαραιτητα!

Wizard
09-09-08, 13:59
Δημήτρη το ίδιο ισχύει και με το LDN;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
09-09-08, 14:02
Ακριβως αυτος ειναι ο προβληματισμος μου Ξενοφωντα!!!
Απο την αλλη το Ναλοξον εχει εγκριση εισαγωγης και διαθεσης οποτε γιατι να υπαρχει προβλημα περαν του οτι θα μας βαζουν να περναμε ισως ΕΟΦ;

Wizard
09-09-08, 14:11
Τα πάντα περιστρέφονται γύρω από το χρήμα.

PChatzin
09-09-08, 17:23
Φαίνεται ότι πάλι βάλανε το χεράκι τους οι "εταίρες" των βιταμινών και συμπληρωμάτων, γιατί θα κατάλαβαν ότι λόγω "γδαρσίματος" τιμών οι ασθενείς και όχι μόνο απευθύνονται στην Αμερική και την Ευρώπη.
Ας ελπίσουμε ότι το LDN -λόγω εγκρίσεως της ναλοξόνης- θα την γλυτώσει, αν και φοβάμαι ότι οι "εταίρες" των "θαυματουργών" ιντερφερονών θα μας έχουν πάρει χαμπάρι -αύξηση παγκοσμίως του LDN- και λόγω οικονομικών καθαρά συμφερόντων θα βάλουνε κανένα "χεράκι", λόγω καλών κρατικών διασυνδέσεων.
Οψόμεθα...

Αντώνης
09-09-08, 18:27
Αυτό είναι σίγουρο;
Υπάρχει κάποια σχετική εγκύκλιος;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
09-09-08, 21:39
Αυριο θα σας πω λεπτομερως αφου μου εχουν κρατημενα τα πραγματα στο τελωνειο των ΕΛΤΑ και πρεπει να περασουν απο χημειο και μετα ΕΟΦ...

Wizard
09-09-08, 22:45
Καλή τύχη.

PChatzin
11-09-08, 22:13
Ρε παιδιά πολύ σασπένς παίζει τελικά με τις εισαγωγές βιταμινών και συμπληρωμάτων και δεν έχουμε νέα από το σήριαλ του Δημήτρη που του είχανε κρατήσει στο Τελωνείο των ΕΛΤΑ.
Ίσως το καλό πράμα αργή να γίνει, και είμαστε πολύ φαντάζομαι στη πρίζα που περιμένουμε νέα.
Δημήτρη αν βλέπεις, γράψε κάτι γιατί χανόμαστε......

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
12-09-08, 01:35
Εχω λογους που δεν απαντω και σιγουρα δεν εχω ξεμπερδεψει για να μπορω να σας πω κατι τελειωτικο, απο Δευτερα ευελπιστω να παρω και τη συνταγη του LDN για να το παραγγειλω - ενα μηνα πριν αυτη τη φορα - γιατι πολυ φοβαμαι θα εχουμε σοβαρα προβληματα εισαγωγης παροτι οπως μου ειπε ο διευθυντης εκτελωνιστικου του ΕΛΤΑ με συνταγη γιατρου και ειδικα για ουσια που υπαρχει σαν φαρμακο και στην Ελλαδα δεν θα εχω προβλημα οταν επικοινωνησω με ΕΟΦ.
Οπως καταλαβατε ολο το παιχνιδι παιζεται με τον ΕΟΦ, υποτιθεται μετα τα επεισοδια των αναβολικων, λες και αυτες οι ουσιες ερχονται ετσι οπως τα συμπληρωματα και παιρνανε τελωνειο!
Φυσικα ευκαιρεια βρηκαν κι αυτοι να πιεσουν ωστε ολοι να αγοραζουμε απο Ελλαδα σε διπλασιες τριπλασιες πολλες φορες τιμες!

Παρεπιπτοντως κατι που προσεξα σημερα, κοιτωντας την συνθεση του Omacor ειδα οτι περιεχει λεει "φυσικες" τοκοφερολες (βιτ. Ε) οι οποιες ομως ειναι συμπηκωμενο λαδι σογιας με οτι αυτο συνεπαγεται!
Κι ελεγα να το γυρισω εκει και να το περνω και τζαμπα αλλα παει κι αυτη η ελπιδα...υποψιν σπανια γιατρος συνταγογραφει Ομακορ εδω ουτε καν για καρδιακα επισοδεια, οταν στη Γερμανια διαβαζω ειναι το μονο 100% σιγουρο φαρμακο που δινουν ολοι οι καρδιολογοι σε περιπτωσεις εγχειρησεων καρδιας.
Και μη φανταστειτε οτι γινεται μονο εδω αυτο, επικοινωνησα με θειο μου διευθυντη της μεγαλυτερης κλινικης στον Καναδα να μου στειλει το φαρμακο Vanachol για τον πατερα μου που εχει υψηλη χοληστερινη.
Ουσιαστικα αυτο περιεχει πολυκοζανολη ρυζιου, βιταμινες Β1,Β6,Β12, Ω3 λιπαρα οξεα και κανα δυο αλλες εντελως ακινδυνες ουσιες και μου ειπε πως...δεν υπαρχει συστηνοντας Salospir!
Πρωτοκολλο κι αγιος ο θεος κι ας λενε οτι θελουν οι κλινικες μελετες.

esu
12-09-08, 13:17
Δημήτρη δεν ξέρω γιατί έχεις πρόβλημα συνταγογράφησης με το omacor, εγώ δεν είχα ποτέ κάτι παρόμοιο. Μήπως αν πας σε άλλον γιατρό?

tasos13
12-09-08, 16:35
Ακριβώς το ίδιο Δημήτρη κανενα πρόβλημα με Omacor σε όποιο Γιατρο πήγα μου τα εγραφε. Μονο πλεον δεν γραφουν της Β-12 αλλα είναι φθηνές

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
12-09-08, 20:21
Δεν καταλαβατε παιδες, ειπα απλα πως τα Ομακορ περιεχουν λαδι σογιας με οτι αυτο συνεπαγεται πανω που ηθελα να παιρνω απο δω λιπαρα οξεα (και τζαμπα φυσικα) για να αποφυγω τα χρηματα και τη διαδικασια εισαγωγης.
Λεγοντας "σπανια συνταγογραφει" εννοω απο μονος του να δωσει πχ σε καρδιοπαθη Ομακορ που οντως τα χρειαζεται κι οχι για τη ΣΚΠ, αυτα ειναι προχωρημενες τεχνικες και πολυ εξω απο τα πρωτοκολλα ολων των γιατρων.

WaterBear
12-09-08, 23:23
Το παρακάτω είναι μια σύνοψη των ερευνών σχετικά με το ρόλο της διατροφής στη ΣΚΠ.Αποτελεί μέρος ερευνητικής εργασίας που δημοσιεύθηκε στο International Journal of MS Care στο τελευταίο τεύχος.


Υπάρχουν περισσότερες σχετικές έρευνες από αυτές που αναφέρονται,παρόλα αυτά το άρθρο συνοψίζει τα πιθανά οφέλη για τους πάσχοντες απο ΣΚΠ με παραπομπές σε δημοσιευμένη επιστημονική έρευνα.




Diet Effect on Disease Risk, Mortality, and
Exacerbation Rate of People With MS


Evidence suggests the importance of vegetables, fruits,whole grains, and unsaturated fat and limited intake of saturated fat in the diet of people with MS with regard to disease risk, mortality, and exacerbation rate.


A comparison between MS patients and matched control subjects from the general population in Montreal, Canada, indicated that higher intake of vegetable protein, dietary fiber especially from cereals, vitamin C, thiamin, riboflavin, calcium, and potassium were negatively
associated with MS risk.6


A protective effect against MS was reported for cereal/breads, fish (in women), and fruit, but pork and sweets were associated with risk for MS. Based on epidemiologic data from 36 countries for 1983–1989, a significant positive relationship between mortality rates from MS and fat intake was shown by Esparza et al.7 Nordvik et al.8 reported that newly diagnosed MS patients given dietary advice and supplemented with fish oil and vitamins had a significant reduction in the mean annual exacerbation rate and mean Expanded
Disability Status Scale (EDSS) scores compared with prestudy values.


In a review, Lauer9 concluded that the epidemiologic data justify the current dietary recommendation to MS patients to reduce animal fat intake and to increase intake of both vegetable oils and seafood.
Three randomized, blinded, placebo-controlled studies looked at supplementation with linoleic acid in people with MS.10-12 The hypothesis was that a supplement of this polyunsaturated fatty acid, a component of myelin, might be able to alter the course of MS. The
results of the studies were not conclusive: two showed a slight positive benefit, and the third showed no benefit. When the data from the three studies were combined and reanalyzed, the linoleic acid supplements were found to slow the progression of disability compared with controls
only in subjects with little or no disability at the time of enrollment.13 However, for all subjects, linoleic acid supplementation was associated with shorter and less severe relapses.


Vitamin D supplements have significantly lowered the risk of MS in women, according to findings from the Nurses’ Health Study.14 Consistent with this finding is the low incidence of MS in the tropics and increasing incidence with increasing distance from the equator, where less ultraviolet sunlight exists.7,15-18, A small sample of MS patients treated for 1–2 years with dietary supplements containing calcium, magnesium, and vitamin D
experienced less than half the number of exacerbations expected from their case histories.14 Goldberg et al.19 theorized that calcium and magnesium are important in the development, structure, and stability of myelin. An alternate theory proposed by Hayes et al.16 regarding the
function of vitamin D is its inhibition of inflammatory helper T cells and enhanced production of anti-inflammatory cytokines. Mahon et al.20 found that, compared with a placebo control group, MS patients given supplements of 1000 IU or 25 μg of vitamin D3 for 6 monthsdemonstrated increased vitamin D status and increased levels of serum transforming growth factor β1, a cytokine shown to have important anti-inflammatory effects in animal models of MS experimental autoimmune encephalomyelitis.

ANAMAN
14-09-08, 22:27
Bρε παιδια εχω παραγγειλει cytolog (essential health) , λετε να κολλησε και η δικια μου παραγγελια στο τελωνειο . Πρωτη φορα παραγγελνω και δεν ξερω τι γινεται. Πως μπορω να μαθω τι γινεται με ειδοποιουν απο καπου?

PChatzin
16-09-08, 19:38
Παιδιά, σήμερα το πρωί παρέλαβα από τα ΕΛΤΑ διάφορες Βιταμίνες που είχα παραγγείλει στην Αγγλία χωρίς κανένα πρόβλημα.
Φαίνεται ότι μόνο από Αμερική θα έχουμε προβλήματα δυστυχώς.
Αν γλυτώσουμε τις καθυστερήσεις και ότι άλλο προκύψει -για το LDN εννοώ- θα είμαστε πολύ τυχεροί.
Ας περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει τελικά και με τα "καλούδια" που περιμένει ο Δημήτρης και θα δούμε τι θα κάνουμε...
Αυτά για την ώρα ελπίζω να είστε όλοι καλά...

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
16-09-08, 21:45
Παιδιά, σήμερα το πρωί παρέλαβα από τα ΕΛΤΑ διάφορες Βιταμίνες που είχα παραγγείλει στην Αγγλία χωρίς κανένα πρόβλημα.
Φαίνεται ότι μόνο από Αμερική θα έχουμε προβλήματα δυστυχώς.
Αν γλυτώσουμε τις καθυστερήσεις και ότι άλλο προκύψει -για το LDN εννοώ- θα είμαστε πολύ τυχεροί.
Ας περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει τελικά και με τα "καλούδια" που περιμένει ο Δημήτρης και θα δούμε τι θα κάνουμε...
Αυτά για την ώρα ελπίζω να είστε όλοι καλά...
Σαφως και δεν υπαρχει προβλημα απο Ευρωπη, τα πραγματα μου ειναι κρατημενα στο τελωνειο και περιμενω να με ειδοποιησουν, δεν θελω να ξαναπαρω τηλ μπας και περασουν ετσι, αν δω κι αλλη καθυστερηση, ειδωμεν...
Αλλωστε συντομα θα παραγγειλω και το LDN αλλα οπως ξαναειπα νομιζω (ελπιζω μαλλον καλυτερα) δεν θα εχω προβλημα αλλιως τη γ@μησαμε μετα συγχωρησεως!:worry:

PChatzin
22-09-08, 01:03
Μαθαίνω ότι κυκλοφορεί πολύ το Βaclofen στα forum του εξωτερικού σαν φάρμακο στην σκλήρυνση. Ιδιαίτερα για την σπαστικότητα και...
Επίσης έμαθα ότι στην Ελλάδα κυκλοφορεί με την ονομασία Miorel των 10mg. Η τιμή του δε, είναι αστεία. Γιαυτό δεν το λένε οι γιατροί?
Μήπως γνωρίζει κανένα καλό παιδί τι ρόλο παίζει και αν το έχει χρησιμοποιήσει?
Οι γενικές πληροφορίες για τη χορήγησή του (πάντα μετά από ιατρική εξέταση και σύσταση του αρμόδιου γιατρού!), είναι οι ακόλουθες:
Το Baclofen χρησιμοποιείται για τη μείωση και ανακούφιση της υπερβολικής τάσης (σπασμών) των μυών, που εμφανίζονται σε διάφορες καταστάσεις, όπως σκλήρυνση κατά πλάκας και ασθένειες ή βλάβες του νωτιαίου μυελού.
Οι ενδείξεις:
Το Miorel χορηγείται σε περιπτώσεις χρόνιας σοβαρής μυϊκής υπερτονίας ή σπαστικότητας, ιδίως στην προοδευτική πολλαπλή σκλήρυνση (σκλήρυνση κατά πλάκας) και σε τραυματικής ή άλλης αιτιολογίας βλάβες του νωτιαίου μυελού.
Κομίζω γλαύκα????

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
22-09-08, 13:20
Καλημερα!
Σημερα παρελαβα το LDN χωρις κανενα προβλημα, απλα ειχα πει στη συζυγο του Skip τη Cindy - για οσους παραγγελουν απο κει - να μη γραφει απ'εξω οτι προκειται για medication για να μην εχω προβλημα με εισαγωγη και ΕΟΦ.
Τελικα επειδη στου Skip's προφανως εχουν αντιμετωπισει προβληματα με διαφορες χωρες βαλαν μεσα και τη συνταγη του γιατρου και περασε χωρις καν να χρειαστει να επικοινωνησω εγω με ΕΟΦ αλλα τακτοποιηθηκε απο τη Fedex, ηρθε μολις στην πορτα μου μεσα σε 4 μερες απο την παραγγελια (αφου βεβαια επικοινωνησα και τηλεφωνικα για να μην εχω προβλημα).
Αν καποιος εχει καποιο προβλημα η φοβαται μηπως δεν πηραν το fax του αυτος που ασχολειται με τις παραγγελιες του LDN ειναι πρωτιστως ο Rafael και κατοπιν η συζυγος του ιδιοκτητη η Cindy.
Χαλαλι που ηρθε πιο νωρις και θα αναγκαστω να πεταξω τα χαπια 20 ημερων!
Για τις βιταμινες ακομη περιμενω ειδοποιηση απο το τελωνειο.

tasos13
02-10-08, 20:38
19 September 2008

TYSABRI&#174; Demonstrates Sustained Improvement in Functional Outcomes in Multiple Sclerosis Patients According to New Post-Hoc Analysis

TYSABRI is the Only Marketed MS Treatment to Show Both Significant Slowing in Disability Progression and Sustained Improvement in Physical Disability MONTREAL--(BUSINESS WIRE)--Sept. 19, 2008--Biogen Idec (NASDAQ: BIIB) and Elan Corporation, plc (NYSE: ELN) announced that a post-hoc analysis showed TYSABRI&#174; (natalizumab) treatment increases the probability of achieving sustained improvement in physical disability over two years when compared to placebo. This post-hoc analysis provides the first evidence that TYSABRI is associated with a significant improvement in functional outcome, rather than only slowing or preventing progression of disability, in those living with relapsing multiple sclerosis (MS). These findings were derived from a subset analysis of the Phase III AFFIRM trial and were presented today as a poster presentation at the World Congress on Treatment and Research in Multiple Sclerosis in Montreal, Canada. This is the first joint meeting of the Americas Committee on Treatment and Research in Multiple Sclerosis (ACTRIMS) and its counterparts in Europe and Latin America: ECTRIMS and LACTRIMS.
"These results show that TYSABRI treated patients are significantly more likely to experience a sustained improvement in disability compared to placebo patients. This finding from a post-hoc analysis of the pivotal AFFIRM trial supports both the earlier findings from the AFFIRM trial that TYSABRI is associated with an improvement in quality of life as well as anecdotal evidence of recovery of function in some patients." said Frederick E. Munschauer, MD, Smith Professor and Chair, Department of Neurology, State University of New York at Buffalo. "While, like TYSABRI, other therapies have shown a slowing of progression in disability, this analysis represents the first evidence supporting a sustained improvement in function associated with an approved disease modifying therapy."
Post-hoc Disability Analysis of Phase III AFFIRM Study
The proportion of patients exhibiting sustained improvements in physical disability in the AFFIRM study was determined based upon the Expanded Disability Status Scale (EDSS) over two years in patients with relapsing MS. EDSS is one of the oldest and most widely utilized methods of quantifying disability in MS.
Post-hoc analysis of AFFIRM patients assessed sustained improvement in disability among patients with a baseline EDSS score > or = 2.0. Improvement in disability was defined as a one-point decrease in EDSS score sustained for 12 weeks. The cumulative probabilities of 12-week sustained improvement in disability at two years were estimated using the Kaplan-Meier method. Treatment effects were analyzed using the Cox proportional hazards model adjusted for baseline EDSS score. The distribution of sustained improvement by baseline EDSS score for each treatment group was also examined.
TYSABRI produced significant results on the cumulative probability of sustained improvement in disability in those treated over two years compared with placebo. In patients with a baseline EDSS score > or = 2.0, the probability of achieving sustained improvement was 29.6% with TYSABRI (n=417) compared with 18.7% with placebo (n=203) (p=0.006). In patients with an EDSS score > or = 2.0 and highly active disease at baseline, the difference between groups was even greater, 35.5% for TYSABRI (n=103) and 15.4% for placebo (n=40) (p=0.045).
The submitted abstract for this study, entitled "Natalizumab significantly increases the cumulative probability of sustained improvement in physical disability" (ID #P474), is available on the World Congress' website.
About TYSABRI
TYSABRI is a treatment approved for relapsing forms of MS in the US and relapsing-remitting MS in the European Union. According to data that have been published in the New England Journal of Medicine, after two years, TYSABRI treatment led to a 68% relative reduction (p<0.001) in the annualized relapse rate compared to placebo and reduced the relative risk of disability progression by 42-54% (p<0.001).
TYSABRI was approved in early 2008 to induce and maintain clinical response and remission in adult patients with moderately to severely active Crohn's disease (CD) with evidence of inflammation who have had an inadequate response to, or are unable to tolerate, conventional CD therapies and inhibitors of TNF-alpha. According to the US full prescribing information, among patients who responded to TYSABRI, 54% sustain their response through every visit for one year compared to 20% of patients receiving placebo (p<0.001), for a treatment difference of 34%.
TYSABRI increases the risk of progressive multifocal leukoencephalopathy (PML), an opportunistic viral infection of the brain that usually leads to death or severe disability. Cases of PML have been reported in patients taking TYSABRI who were recently or concomitantly treated with immunomodulators or immunosuppressants, as well as in patients receiving TYSABRI as monotherapy. Other serious adverse events that have occurred in TYSABRI-treated patients included hypersensitivity reactions (e.g., anaphylaxis) and infections. Serious opportunistic and other atypical infections have been observed in TYSABRI-treated patients, some of whom were receiving concurrent immunosuppressants. Herpes infections were slightly more common in patients treated with TYSABRI. In MS and CD clinical trials, the incidence and rate of other serious adverse events, including serious infections, were similar in patients receiving TYSABRI and those receiving placebo. Common adverse events reported in TYSABRI-treated MS patients include headache, fatigue, infusion reactions, urinary tract infections, joint and limb pain and rash. Other common adverse events reported in TYSABRI-treated CD patients include respiratory tract infections and nausea. Clinically significant liver injury has been reported in patients treated with TYSABRI in the post-marketing setting.
TYSABRI is approved in more than 35 countries. At the end of June 2008, more than 31,800 patients were on commercial and clinical TYSABRI therapy worldwide. Patients on TYSABRI therapy have continued to increase. An update will be provided in October in conjunction with Biogen Idec's third quarter earnings release.
For more information about TYSABRI please visit www.tysabri.com, www.biogenidec.com or www.elan.com or call 1-800-456-2255.
About Elan
Elan Corporation, plc is a neuroscience-based biotechnology company committed to making a difference in the lives of patients and their families by dedicating itself to bringing innovations in science to fill significant unmet medical needs that continue to exist around the world. Elan shares trade on the New York, London and Dublin Stock Exchanges. For additional information about the company, please visit www.elan.com.
About Biogen Idec
Biogen Idec creates new standards of care in therapeutic areas with high unmet medical needs. Founded in 1978, Biogen Idec is a global leader in the discovery, development, manufacturing, and commercialization of innovative therapies. Patients in more than 90 countries benefit from Biogen Idec's significant products that address diseases such as lymphoma, multiple sclerosis, and rheumatoid arthritis. For product labeling, press releases and additional information about the company, please visit www.biogenidec.com.


πηγή: <img alt="Revolution Health" border="0"> (http://www.revolutionhealth.com/)

γιάννα
02-10-08, 23:17
19 September 2008

TYSABRI&reg; Demonstrates Sustained Improvement in Functional Outcomes in Multiple Sclerosis Patients According to New Post-Hoc Analysis

TYSABRI is the Only Marketed MS Treatment to Show Both Significant Slowing in Disability Progression and Sustained Improvement in Physical Disability MONTREAL--(BUSINESS WIRE)--Sept. 19, 2008--Biogen Idec (NASDAQ: BIIB) and Elan Corporation, plc (NYSE: ELN) announced that a post-hoc analysis showed TYSABRI&reg; (natalizumab) treatment increases the probability of achieving sustained improvement in physical disability over two years when compared to placebo. This post-hoc analysis provides the first evidence that TYSABRI is associated with a significant improvement in functional outcome, rather than only slowing or preventing progression of disability, in those living with relapsing multiple sclerosis (MS). These findings were derived from a subset analysis of the Phase III AFFIRM trial and were presented today as a poster presentation at the World Congress on Treatment and Research in Multiple Sclerosis in Montreal, Canada. This is the first joint meeting of the Americas Committee on Treatment and Research in Multiple Sclerosis (ACTRIMS) and its counterparts in Europe and Latin America: ECTRIMS and LACTRIMS.
"These results show that TYSABRI treated patients are significantly more likely to experience a sustained improvement in disability compared to placebo patients. This finding from a post-hoc analysis of the pivotal AFFIRM trial supports both the earlier findings from the AFFIRM trial that TYSABRI is associated with an improvement in quality of life as well as anecdotal evidence of recovery of function in some patients." said Frederick E. Munschauer, MD, Smith Professor and Chair, Department of Neurology, State University of New York at Buffalo. "While, like TYSABRI, other therapies have shown a slowing of progression in disability, this analysis represents the first evidence supporting a sustained improvement in function associated with an approved disease modifying therapy."
Post-hoc Disability Analysis of Phase III AFFIRM Study
The proportion of patients exhibiting sustained improvements in physical disability in the AFFIRM study was determined based upon the Expanded Disability Status Scale (EDSS) over two years in patients with relapsing MS. EDSS is one of the oldest and most widely utilized methods of quantifying disability in MS.
Post-hoc analysis of AFFIRM patients assessed sustained improvement in disability among patients with a baseline EDSS score > or = 2.0. Improvement in disability was defined as a one-point decrease in EDSS score sustained for 12 weeks. The cumulative probabilities of 12-week sustained improvement in disability at two years were estimated using the Kaplan-Meier method. Treatment effects were analyzed using the Cox proportional hazards model adjusted for baseline EDSS score. The distribution of sustained improvement by baseline EDSS score for each treatment group was also examined.
TYSABRI produced significant results on the cumulative probability of sustained improvement in disability in those treated over two years compared with placebo. In patients with a baseline EDSS score > or = 2.0, the probability of achieving sustained improvement was 29.6% with TYSABRI (n=417) compared with 18.7% with placebo (n=203) (p=0.006). In patients with an EDSS score > or = 2.0 and highly active disease at baseline, the difference between groups was even greater, 35.5% for TYSABRI (n=103) and 15.4% for placebo (n=40) (p=0.045).
The submitted abstract for this study, entitled "Natalizumab significantly increases the cumulative probability of sustained improvement in physical disability" (ID #P474), is available on the World Congress' website.
About TYSABRI
TYSABRI is a treatment approved for relapsing forms of MS in the US and relapsing-remitting MS in the European Union. According to data that have been published in the New England Journal of Medicine, after two years, TYSABRI treatment led to a 68% relative reduction (p<0.001) in the annualized relapse rate compared to placebo and reduced the relative risk of disability progression by 42-54% (p<0.001).
TYSABRI was approved in early 2008 to induce and maintain clinical response and remission in adult patients with moderately to severely active Crohn's disease (CD) with evidence of inflammation who have had an inadequate response to, or are unable to tolerate, conventional CD therapies and inhibitors of TNF-alpha. According to the US full prescribing information, among patients who responded to TYSABRI, 54% sustain their response through every visit for one year compared to 20% of patients receiving placebo (p<0.001), for a treatment difference of 34%.
TYSABRI increases the risk of progressive multifocal leukoencephalopathy (PML), an opportunistic viral infection of the brain that usually leads to death or severe disability. Cases of PML have been reported in patients taking TYSABRI who were recently or concomitantly treated with immunomodulators or immunosuppressants, as well as in patients receiving TYSABRI as monotherapy. Other serious adverse events that have occurred in TYSABRI-treated patients included hypersensitivity reactions (e.g., anaphylaxis) and infections. Serious opportunistic and other atypical infections have been observed in TYSABRI-treated patients, some of whom were receiving concurrent immunosuppressants. Herpes infections were slightly more common in patients treated with TYSABRI. In MS and CD clinical trials, the incidence and rate of other serious adverse events, including serious infections, were similar in patients receiving TYSABRI and those receiving placebo. Common adverse events reported in TYSABRI-treated MS patients include headache, fatigue, infusion reactions, urinary tract infections, joint and limb pain and rash. Other common adverse events reported in TYSABRI-treated CD patients include respiratory tract infections and nausea. Clinically significant liver injury has been reported in patients treated with TYSABRI in the post-marketing setting.
TYSABRI is approved in more than 35 countries. At the end of June 2008, more than 31,800 patients were on commercial and clinical TYSABRI therapy worldwide. Patients on TYSABRI therapy have continued to increase. An update will be provided in October in conjunction with Biogen Idec's third quarter earnings release.
For more information about TYSABRI please visit www.tysabri.com (http://www.tysabri.com), www.biogenidec.com (http://www.biogenidec.com) or www.elan.com (http://www.elan.com) or call 1-800-456-2255.
About Elan
Elan Corporation, plc is a neuroscience-based biotechnology company committed to making a difference in the lives of patients and their families by dedicating itself to bringing innovations in science to fill significant unmet medical needs that continue to exist around the world. Elan shares trade on the New York, London and Dublin Stock Exchanges. For additional information about the company, please visit www.elan.com (http://www.elan.com).
About Biogen Idec
Biogen Idec creates new standards of care in therapeutic areas with high unmet medical needs. Founded in 1978, Biogen Idec is a global leader in the discovery, development, manufacturing, and commercialization of innovative therapies. Patients in more than 90 countries benefit from Biogen Idec's significant products that address diseases such as lymphoma, multiple sclerosis, and rheumatoid arthritis. For product labeling, press releases and additional information about the company, please visit www.biogenidec.com (http://www.biogenidec.com).


πηγή: <img alt="Revolution Health" border="0"> (http://www.revolutionhealth.com/)
παρακαλω ποιος θα μπορουσε να μου πει τι λεει συνοπτικα το κειμενο αυτο?

tasos13
04-10-08, 13:51
Σύμφωνα με τα αποτελέσματα μιας έρευνας 2 χρόνων τα οποία παρουσιάστηκαν στο World Congress on Treatment and Research in Multiple Sclerosis (WCTRMS), το Tysabri έχει δείξει μεγάλη επιτυχία στην καταστολή της νόσου της σκλήρυνσης.
Στην έρευνα πήραν μέρος 627 ασθενείς από τους οποίους οι 313 έλαβαν το φάρμακο Tysabri και οι 314 έλαβαν ψευδοφάρμακο μηνιαίος για 116 εβδομάδες.Τα κριτήρια για ένδειξη καταστολής της νόσου στους ασθενείς ήταν καμία υποτροπή, καμία πρόοδος αναπηρίας για 12 εβδομάδες και καμία δραστηριότητα φλεγμονών στην μαγνητική τομογραφία εγκεφάλου MRI.
http://www.mssociety.gr/blog/wp-content/uploads/tysabri.jpgΜε βάση τις κλινικές εκβάσεις, 70.6% των ασθενών Tysabri δεν είχε καμία υποτροπή για πάνω από 2 χρόνια έναντι 43.3% της ομάδας του ψευδοφαρμάκου. Η μηδαμινή πρόοδος της αναπηρίας των ασθενών επιτεύχθηκε σε 83.6% της ομάδας του Tysabri και 71.7% της ομάδας του ψευδοφαρμάκου. Το Tysabri αύξησε σημαντικά το ποσοστό των ασθενών χωρίς καμία δραστηριότητα στην μαγνητική τομογραφία (Tysabri 36.7% εναντίον του ψευδοφαρμάκου 7.2%).
Επίσης, από την ανάλυση αποτελεσμάτων της τρίτης φάσης κλινικής δοκιμής του Tysabri η θεραπεία με Tysabri αυξάνει την πιθανότητα σημαντικής βελτίωσης των κινητικών λειτουργιών των ασθενών. Αυτή η ανάλυση παρέχει σημαντικά στοιχεία ότι το Tysabri συνδέεται και με μια σημαντική βελτίωση στη λειτουργική έκβαση των ασθενών, και όχι μόνο στο να επιβραδύνει ή να αποτρέψει την πρόοδο της αναπηρίας και των υποτροπών.
Τέλος, ο ένας από τους δύο ασθενείς, που ανέπτυξαν την σπάνια εγκεφαλοπάθεια PML μετά από χορήγηση του φάρμακο Tysabri έχει αναρρώσει σημαντικά σε σχέση με το άλλων ασθενή στον οποίον η διάγνωση με PML έγινε μετά από 3 μήνες με αποτέλεσμα να έχει υποστεί σημαντική βλάβη στον εγκέφαλο. Παρά το πολύ σημαντικό ρίσκο των ασθενών με την θεραπεία του Tysabri, βλέπουμε ότι το Tysabri αυξάνει σημαντικά το ποσοστό των υγιών ασθενών με πλήρη καταστολή της σκλήρυνση κατά πλάκας έναντι του ψευδοφαρμάκου.


http://www.mssociety.gr/blog/?cat=160

Αντώνης
10-10-08, 19:46
Σήμερα παρέλαβα Q10 από Αμερική χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ούτε Ε.Ο.Φ. ούτε τίποτα.

gypsycat
10-10-08, 21:23
Σήμερα παρέλαβα Q10 από Αμερική χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ούτε Ε.Ο.Φ. ούτε τίποτα.

Ποιά είναι δηλ. η διαφορά απ' τό Q10 που βρίσκουμε στήν Ελλάδα ;

Αντώνης
10-10-08, 22:22
Το βασικότερο για εμάς ειναι ότι το βρίσκω σε μασώμενα και σε υγρό.
Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν σε άλλη μορφή εκτός από softgels(που είναι τεράστια για ένα 7χρονο) εκτός και αν δεν το ξέρω.
Αλλά και οι τιμές δεν έχουν καμμία σχέση.

gypsycat
11-10-08, 00:13
Σ' ευχαριστώ γιά τήν απάντηση.

Δέν ήξερα οτι είναι γιά μικρό παιδί...
Νόμιζα ότι υπάρχει διαφορά στήν ουσία καί ίσως στά έκδοχα...

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
11-10-08, 10:52
Σήμερα παρέλαβα Q10 από Αμερική χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ούτε Ε.Ο.Φ. ούτε τίποτα.
Ισως επειδη ηταν μονο αυτα στη συσκευασια Αντωνη η σου τα στειλαν με απλο δεμα που κανει ενα μηνα να ερθει και γενικοτερα για καποιο λογο δεν τα ελεγξαν.

nikpax
11-10-08, 13:01
παιρνω το miorel εδω και 8 χρονια (ΣΚΠ) στην αρχη 3χ0,5 το 24ωρο σιγα σιγα το αυξησα και τωρα παιρνω 60mg .εν τουτοις σοβσρο προβλημα σπαστηκοτητας.Δεν ξερω αν δεν το επαιρνα την κατασταση μου Οντως φτηνο και ακινδυνο ΤΙ αλλο υπαρχει?

WaterBear
11-10-08, 20:32
MS sufferers feel the benefits of vibration trial

A trial to determine the benefits of vibration therapy for Multiple Sclerosis sufferers is having an immediate impact on participants, one stating that she could feel her feet again, and another saying the treatment left her legs tingling and buzzing like they hadn't felt in years.

Study supervisor Dr Steve Stannard says the trial was devised to see whether side-to-side alternating vibration therapy was able to assist MS sufferers, who often became unable to move their muscles normally due to damage caused in the central nervous system.

“People with MS have a neural condition which means that their brain often can't generate enough neural input to have their muscles contract and move in a fully co-ordinated way,” Dr Stannard says. “The vibration stimulus is thought to cause a reflex contraction of muscle so in MS patients this might be therapeutic - it's a way of side-stepping the brain and making the muscles contract.”

Ολόκληρο το άρθρο:
http://www.massey.ac.nz/massey/about-us/news/article.cfm?mnarticle=ms-sufferers-feel-the-benefits-of-vibration-trial-10-10-2008

esp1
13-10-08, 19:13
:hit:ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΙ ΝΕΟΣ......1η φορά σε φόρουμ κλπ.

1.Wizard μπράβο φιλαράκο σε όλα για όλα...Είσαι γνήσιος.
2.Το παρακάτω μνμ μπορεί να κουράσει αλλά με δέκα λέξεις πρέπει να συστηθώ. Θα είμαι σύντομος (καλα..αφου άρχισα έτσι....!)

Πρίν ένα χρόνο και μετα από δυπλοποία μου ανακοινώθει ότι πάσχω από ΣΚΠ.
Εχω δύο γιατρούς στους οποίους έχει ανακοινωθεί η ύπαρξη του άλλου. Ο δέυτερος είναι ο καθηγητής Τριανταφύλλου τον οποίο τον έχω για μια δύσκολη στιγμή.
Δεν έχω κάνει ακόμα παρακκέντιση, έχω αυτό που λένε "μεμονωμένο σύνδρομο" ...Και ΣΚΠ σε ήπια μορφή.

Εν τέλει ένα χρόνο μετά κάνω Rebif. Κολυμπάω 4 φορές και παίζω μπάλα 1 φορά .. και πίνω περίπου 10 τσιγάρα επίσης την εβδομάδα.Τρώω τα πάντα,καπνίζω,δουλέυω πάρα πολύ , και όταν θα πιώ ποτό δεν θα με σταματήσει η ασθένεια μου...Ξέρω τραγικός.

Εκτός από την ιντερφ. παίρνω Xanax και Xeristar γιατί έχω τρελό άγχος λόγω δουλειάς.Πρέπει λέει να κάνω "Γνωσιακή Θεραπεία" για να το αποβάλω.

Είμαι καλά και η σκιές υποχώρησαν στον εγκέφαλο.Έχω τρομερή εμπιστοσύνη στην γιατρό μου και τεράστια υποστήριξη από την οικογένεια μου.Αυτά για αρχή......Συγνώμη αν κούρασα.

ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ ...ΓΙΑ ΟΛΑ........ΧΑΡΗΚΑ ΠΑΙΔΙΑ!

NANCY THOMAIDOU
14-10-08, 22:00
Καλησπερα με λενε Νανσυ ειμαι και εγω νεα στο φορουμ.Πασχω απο συστηματικο λυκο και θελω να σας απασχολησω διοτι η καλυτερη μου φιλη και κουμπαρα πηρε προσφατα διαγνωση για σκληρυνση.Ζητω τη βοηθεια σας το εχει παρει πολυ βαρια ο συζυγος της εχει απογοητευτει για το μελλον δεν το εκφραζει ομως ουτε αυτη ουτε αυτος.Επειδη το εχω δει το εργο και εγω μολις πηρα διαγνωση πηρα και διαζυγιο δε το κλαιω ομως δε ξερω τι να κανω πως να της συμπεριφερθω.μου ζηταει συνεχεια βοηθεια γιατι πιστευει πως την καταλαβαινω λογω της δικης μου αρρωστιας εγω ομως δεν την καταλαβαινω.Ειχα τελειως διαφορετικη αντιδραση οταν το επαθα εγω και οταν ακουσα την διαγνωση χαρηκα γιατι ημουν ενα χρονο αρρωστη και δεν μου βρισκανε τι εχω.εκεινης της το ειπανε σε δυο εβδομαδες.Επισης αν εχετε κανενα γιατρο που θα μπορουσε να της αφιερωσει χρονο να της εξηγησει τι της συμβαινει θα ηταν πολυτιμη βοηθεια.Σας ευχαριστω εκ μερους της και ευχομαι μια μερα να σας επισκευτει η ιδια.Καληνυχτα Νανσυ

nikpax
14-10-08, 22:20
Καλησπερα με λενε Νανσυ ειμαι και εγω νεα στο φορουμ.Πασχω απο συστηματικο λυκο και θελω να σας απασχολησω διοτι η καλυτερη μου φιλη και κουμπαρα πηρε προσφατα διαγνωση για σκληρυνση.Ζητω τη βοηθεια σας το εχει παρει πολυ βαρια ο συζυγος της εχει απογοητευτει για το μελλον δεν το εκφραζει ομως ουτε αυτη ουτε αυτος.Επειδη το εχω δει το εργο και εγω μολις πηρα διαγνωση πηρα και διαζυγιο δε το κλαιω ομως δε ξερω τι να κανω πως να της συμπεριφερθω.μου ζηταει συνεχεια βοηθεια γιατι πιστευει πως την καταλαβαινω λογω της δικης μου αρρωστιας εγω ομως δεν την καταλαβαινω.Ειχα τελειως διαφορετικη αντιδραση οταν το επαθα εγω και οταν ακουσα την διαγνωση χαρηκα γιατι ημουν ενα χρονο αρρωστη και δεν μου βρισκανε τι εχω.εκεινης της το ειπανε σε δυο εβδομαδες.Επισης αν εχετε κανενα γιατρο που θα μπορουσε να της αφιερωσει χρονο να της εξηγησει τι της συμβαινει θα ηταν πολυτιμη βοηθεια.Σας ευχαριστω εκ μερους της και ευχομαι μια μερα να σας επισκευτει η ιδια.Καληνυχτα Νανσυ
απλα πες τους οτι δεν τελειωσαν τα παντα και οτι υπαρχουν πολυ χειροτερα στη ζωη .κι εγω οταν εμαθα οτι ειχα ΣΚΠ θα προτιμουσα ελεγα να ειχα καρκινο να τελειωνουμε. Ομως εχω αναθεωρησει πληρως τις αποψεις μου εχουν περασει 10 χρονια απο τοτε ,εργαζομαι ,παντρεψα 2 κοριτσια εγινα παππους χαιρομαι παιδια κι εγγονια.Να μην τα ωραιοποιουμε ολα υπαρχουν και προβληματα [κουραση πονοι αδυναμια]αλλα με την συμπαρασταση της οικογενειας την θετικη αντιμετωπησι τους απο εμας του ιδιους και την υπομονη ολα αντιμετωπιζονται. Ειναι βεβαια διαφορων μορφων εξαρταται απο την ηλικια και αλλους παραγοντες... τελος παντων κουρασα

NANCY THOMAIDOU
15-10-08, 09:33
Σας ευχαριστω για το ομορφο μηνυμα οπως ειναι θα της το δωσω να το διαβασει να σας ζησουν οι κορες και τα εγγονια και σας ευχομαι με ολη μου τη καρδια να δειτε και δισεγγονα.Εμεις ειμαστε τριαντα τρια και δεν εχουμε ακομα παιδια εγω δυστηχως δε μπορω να κανω η φιλη μου ομως μπορει για αυτο θα τη βοηθησει πολυ αυτο το μηνυμα.Και παλι ευχαριστω

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
15-10-08, 09:50
Νανσυ κρατα γερα, οπως ειπε μια γνωστη απο δω μεσα θα πεθανουμε με αυτη την αρρωστια κι οχι απο την αρρωστια οποτε γιατι να μη συμφιλιωθουμε μαζι της και να τη δεχτουμε;

NANCY THOMAIDOU
15-10-08, 20:58
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΓΧΩΝΕΣΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΧΩ ΚΑΙ ΧΑΠΑΚΩΝΟΜΑΙ.ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΣΕ ΑΚΟΥΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΣΚΠ ΕΧΩ ΛΥΚΟ ΚΑΙ ΕΚΤΩΣ ΤΩΝ ΤΣΙΓΑΡΩΝ ΚΑΝΩ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΤΙΚΟ ΤΣΙΓΑΡΟ.ΕΠΙΣΗΣ ΔΟΥΛΕΥΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΞΙ ΦΟΡΕΣ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΑΠΟ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΔΩΔΕΚΑ ΩΡΕΣ ΚΟΛΥΜΠΑΩ ΚΑΙ ΚΟΙΜΑΜΑΙ ΟΤΑΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΩ.ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ ΕΙΜΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ.ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
15-10-08, 23:36
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΓΧΩΝΕΣΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΧΩ ΚΑΙ ΧΑΠΑΚΩΝΟΜΑΙ.ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΣΕ ΑΚΟΥΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΣΚΠ ΕΧΩ ΛΥΚΟ ΚΑΙ ΕΚΤΩΣ ΤΩΝ ΤΣΙΓΑΡΩΝ ΚΑΝΩ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΤΙΚΟ ΤΣΙΓΑΡΟ.ΕΠΙΣΗΣ ΔΟΥΛΕΥΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΞΙ ΦΟΡΕΣ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΑΠΟ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΔΩΔΕΚΑ ΩΡΕΣ ΚΟΛΥΜΠΑΩ ΚΑΙ ΚΟΙΜΑΜΑΙ ΟΤΑΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΩ.ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ ΕΙΜΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ.ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ
Νανσυ συγνωμη αν παρεξηγηθηκα δεν ειμαι ο ιδιος ο πασχων απο ΣΚΠ αλλα η συζυγος κι εχεις δικιο να καταλαβαεις λαθος ετσι οπως το διατυπωσα.
Παρολ'αυτα βλεπω γενικοτερα οσοι/οσες εχετε λυκο εχετε καλυτερη ψυχολογια απο τους σκληρυντικους κι αυτο ξερεις ειναι μεγαλο κεφαλαιο!

gypsycat
16-10-08, 10:33
:hit:ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΙ ΝΕΟΣ......1η φορά σε φόρουμ κλπ.

1.Wizard μπράβο φιλαράκο σε όλα για όλα...Είσαι γνήσιος.
2.Το παρακάτω μνμ μπορεί να κουράσει αλλά με δέκα λέξεις πρέπει να συστηθώ. Θα είμαι σύντομος (καλα..αφου άρχισα έτσι....!)

Πρίν ένα χρόνο και μετα από δυπλοποία μου ανακοινώθει ότι πάσχω από ΣΚΠ.
Εχω δύο γιατρούς στους οποίους έχει ανακοινωθεί η ύπαρξη του άλλου. Ο δέυτερος είναι ο καθηγητής Τριανταφύλλου τον οποίο τον έχω για μια δύσκολη στιγμή.
Δεν έχω κάνει ακόμα παρακκέντιση, έχω αυτό που λένε "μεμονωμένο σύνδρομο" ...Και ΣΚΠ σε ήπια μορφή.

Εν τέλει ένα χρόνο μετά κάνω Rebif. Κολυμπάω 4 φορές και παίζω μπάλα 1 φορά .. και πίνω περίπου 10 τσιγάρα επίσης την εβδομάδα.Τρώω τα πάντα,καπνίζω,δουλέυω πάρα πολύ , και όταν θα πιώ ποτό δεν θα με σταματήσει η ασθένεια μου...Ξέρω τραγικός.

Εκτός από την ιντερφ. παίρνω Xanax και Xeristar γιατί έχω τρελό άγχος λόγω δουλειάς.Πρέπει λέει να κάνω "Γνωσιακή Θεραπεία" για να το αποβάλω.

Είμαι καλά και η σκιές υποχώρησαν στον εγκέφαλο.Έχω τρομερή εμπιστοσύνη στην γιατρό μου και τεράστια υποστήριξη από την οικογένεια μου.Αυτά για αρχή......Συγνώμη αν κούρασα.

ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ ...ΓΙΑ ΟΛΑ........ΧΑΡΗΚΑ ΠΑΙΔΙΑ!


esp 1,

Kαλημέρα.

-Τί εννοείς "οι σκιές υποχώρησαν στόν εγκέφαλο" ;
Είχες κάνει μαγνητική καί τώρα έδειξε ότι περιορίστηκαν οι "μαύρες τρύπες" ;

NANCY THOMAIDOU
16-10-08, 17:17
Αχ δημητρη μου εχουμε μπερδευτει λιγακι.Απαντουσα στον απο πανω εςρ1 αλλα δε τα παω και καλα με το κομπιουτερ ειμαι εντελως ασχετη.θελω λοιπον να μεταφερεις στη γυναικα σου οτι ειναι πολυ τυχερη που σε εχει εχω διαβασει διαφορα μηνυματα σου και με εχει συγκινησει το ενδιαφερον και η αγαπη που της εχεις.Ευχομαι να πανε ολα καλα και να ζησει οσο καλυτερα γινεται σωματικα γιατι ψυχολογικα δε φανταζομαι να εχει παραπονα.Να εισαι καλα να την προσεχεις και να την αγαπας.Καλο απογευμα και στους δυο σας.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
17-10-08, 10:08
Επιδραση των συχνα χρησιμοποιουμενων τροφων στην ΣΚΠ, κυριως γαλακτος, γλουτενης και οσπριων:
http://www.direct-ms.org/pdf/CausalSpecific/Toohey%20JNEM.pdf
Και πολλα αλλα επιστημονικα αρθρα για την ΣΚΠ απο εναν γιατρο-ερευνητη που εκανε τεραστια ερευνα για τον γιο του που πασχει απο ΣΚΠ:
http://www.direct-ms.org/journalarticles.html

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
17-10-08, 11:22
Και γιατι παιζει τοσο ρολο η καταναλωση τροφων που ενεργοποιουν αντισωματα του οργανισμου εναντιον ιστων του ιδιου του οργανισμου οπως η ΣΚΠ, διαβητης τυπου 1, ρευματοειδης αρθριτιδα κλπ:
http://www.direct-ms.org/molecularmimicry.html

Wizard
17-10-08, 16:40
Καλησπερα με λενε Νανσυ ειμαι και εγω νεα στο φορουμ.Πασχω απο συστηματικο λυκο και θελω να σας απασχολησω διοτι η καλυτερη μου φιλη και κουμπαρα πηρε προσφατα διαγνωση για σκληρυνση.Ζητω τη βοηθεια σας
Εδώ μπορείς να βρεις συνοπτικές (σχετικά) πληροφορίες για ην σκλήρυνση. Διατροφή, άσκηση, συμπληρώματα. Εκτύπωσέ αυτά που θα βρεις και δώστα στη φίλη σου. Να ξέρεις όμως πως θα πρέπει να τις δώσεις και τις μελλοντικές δημοσιεύσεις που θα γίνουν, καθώς επίσης πως θα πρέπει να τα εφαρμόσει όσο μπορεί τουλάχιστον. http://www.disabled.gr/forum/showthread.php?t=13681

Το καλύτερο απ ' όλα θα ήτα να εξοικιωθεί αυτή λίγο με τους υπολογιστές και να παρακολουθεί μόη της τις εξελίξεις.

jginis
20-10-08, 19:28
Ποιο σκεύασμα βιταμίνης D θα μου συνιστούσατε;

Ευχαριστώ

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
21-10-08, 12:00
Ποιο σκεύασμα βιταμίνης D θα μου συνιστούσατε;

Ευχαριστώ
Οτιδηποτε περιεχει καθαρη βιταμινη D3 σε ποσοτητα μεγαλυτερη των 400-500mg/ημερησιως και φυσικα να λαμβανεται μαζι με ασβεστιο για καλυτερη απορροφηση.

jginis
21-10-08, 18:18
Ευχαριστώ Δημήτρη,
έχεις μήπως υπόψη σου κάποιο συγκεκριμένο όνομα σκευάσματος;

ANNOULA
21-10-08, 19:42
Paidia kalispera se olous. Doste mou ligo ta fota sas. Apo ton Iounio kano powerplate entatika 2-3 fores ti vdomada. Simera sinantisa mia gineka sto ansanser tou gimnastirou kai milagame genika, otan mou eipe oti den mporei na kanei powerplate giati pasxei apo sklirinsi kai tis to xei apagorefsi o giatros. Otan tis ipa oti exo kai ego kai antitheta o dikos mou giatros oxi mono to apagorevei alla pistevei oti kanei kalo, frikare!
Parepiptontos prin arxiso powerplate ekana diadromo sto 4-4.5 kai tora kano 6-6.5 kai anoifora. Vevea kapoia simptomata pou eixa apo prin den exoun diorthothei (p.x. diplopia, astatheia (ama kourasto perpatao san bekris), ena eknevristiko tinagma se diafora simeia tis deksias plevras tou prosopou mou (1.5 xrono tora), ores ores niotho san na eskava, alla oi antoxes mou exoun veltiothei para poli. Episis opou exo mpei sto internet lene oti voithaei atoma me nevrologika kai kinisiologika provlimata. Eilikrina exo mperdeftei.
Please help

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
21-10-08, 23:03
Ευχαριστώ Δημήτρη,
έχεις μήπως υπόψη σου κάποιο συγκεκριμένο όνομα σκευάσματος;
Καθως αγοραζω ολα τα συμπληρωματα απ'εξω δεν μπορω να σου πω με σιγουρια τι μπορεις να βρεις εδω αλλα καλυτερα καποιο φαρμακευτικο που θα σου βγει και τζαμπα και θα περιλαμβανει οπως συνηθιζεται ασβεστιο, ρωτησε ενα φαρμακοποιο τι γραφεται με συνταγη.

Αννουλα μην πτοεισαι και μην ακους τι σου ειπε η κοπελα, οι παλαιοτεροι και οι μη ενημερωμενοι γιατροι μειναν στο δογμα οτι οποιος πασχει απο ΣΚΠ δεν πρεπει να κουραζεται, αυτο εχει αλλαξει αρδην με τα χρονια και με τις ερευνες, περαν του οτι πιο πανω δημοσευτηκε μελετη που λεει ποσο ωφελιμη ειναι η γυμναστικη με δονηση μονη σου το ειπες οτι βελτιωθηκαν πολλοι τομεις της αντοχης και δυναμης σου τι να πουμε αλλο;
Απλα προσοχη σε οσους πασχουν απο κιρσους και φλεβιτιδες γιατι μπορει το power plate να κανει εντονοτερο το προβλημα τους.

ANNOULA
22-10-08, 10:07
Efxaristo poli Dimitri.
Eilikrina se kapoio simeio eknevristika mazi tis giati itan poli isxirognomon. Apo tin alli den iksera mipos eixe dikio kai ithela na vriso ton giatro mou.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
22-10-08, 11:49
Αν θες μπορω να ψαξω να σου βρω μελετες σχετικα για να τις τυπωσεις και να τις δειξεις μπας και αλλαξοπιστησει αν και χλωμο το βλεπω!
Ο ξεροκεφαλος βγαινει παντα χαμενος να ξερεις σε αυτη τη ζωη και ολοι μας καποια στιγμη η για καποιο θεμα γινομαστε ξεροκεφαλοι αν και δεν πρεπει.

ANNOULA
22-10-08, 14:29
Tha to thela para poli. Oxi gi'aftin alla gia mena. Den exo diathesi na peiso kanenan. Me endiaferoun oi gnoseis se prosopiko epipedo.

Exfaristo poli ek ton proteron
:-)

Wizard
22-10-08, 21:25
Paidia kalispera se olous. Doste mou ligo ta fota sas. Apo ton Iounio kano powerplate entatika 2-3 fores ti vdomada. Simera sinantisa mia gineka sto ansanser tou gimnastirou kai milagame genika, otan mou eipe oti den mporei na kanei powerplate giati pasxei apo sklirinsi kai tis to xei apagorefsi o giatros. Otan tis ipa oti exo kai ego kai antitheta o dikos mou giatros oxi mono to apagorevei alla pistevei oti kanei kalo, frikare!
Parepiptontos prin arxiso powerplate ekana diadromo sto 4-4.5 kai tora kano 6-6.5 kai anoifora. Vevea kapoia simptomata pou eixa apo prin den exoun diorthothei (p.x. diplopia, astatheia (ama kourasto perpatao san bekris), ena eknevristiko tinagma se diafora simeia tis deksias plevras tou prosopou mou (1.5 xrono tora), ores ores niotho san na eskava, alla oi antoxes mou exoun veltiothei para poli. Episis opou exo mpei sto internet lene oti voithaei atoma me nevrologika kai kinisiologika provlimata. Eilikrina exo mperdeftei.
Please helpΥπάρχουν γιατροί που πραγματικά δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Τα μόνα επιστημονικά στοιχεία που έχουμε στη διάθεσή μας συνηγορούν υπέρ της συγκεκριμένης μεθόδου. Προφανώς ο γιατρός μη γνωρίζοντας είπε στην ασθενή του να αποφύγει τη προπόνηση δονήσεων για παν ενδεχόμενο (για να μην βρει δλδ τον μπελά του σε περίπτωση που θα την έβλαπτε)

Effects of whole-body vibration in patients with multiple sclerosis: a pilot study

http://cre.sagepub.com/cgi/content/abstract/19/8/834 (http://cre.sagepub.com/cgi/content/abstract/19/8/834)

thodoris1
11-11-08, 19:11
Ο τίτλος τα λέει ολα.Τι να περιμένουμε άραγε απο το νέο...παλιό φάρμακο
alemtuzumab ? μονοκλωνικό αντίσωμα..απο το '70 ?!
Παρακαλώ αν τυχόν υπάρξουν απαντήσεις,όχι με παραπομπές σε λίνκ & σελίδες ξενόγλωσσες.
Ιδιοχέιρως εί δυνατόν !

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
12-11-08, 00:22
Προσωπικη αποψη περαν των μεθοδων βλαστοκυτταρων κι αυτες σε προχωρημενα σταδια και οχι συντομα δεν βλεπω φως στον οριζοντα τουλαχιστον για μια πενταετια.
Διαβαστε κατι αρκετα ελπιδοφορο που για πρωτη φορα αναφερει κοινους παραγοντες γενετικου κωδικα σε ολους οσους για διαφορετικους ισως λογους παρουσιασουν ΣΚΠ στη ζωη τους:


Neuron gene linked to multiple sclerosis: study
Medicine & Health / Diseases

A newly-discovered genetic flaw may lay the nervous system open to assault from the body's own immune system, leading to multiple sclerosis (MS), according to a study published Sunday.

In MS, the immune system attacks myelin, the fatty sheath that protects the cells of the central nervous system.

As a result, nerve signals get slowed or blocked, causing difficulties in movement and coordination, muscle weakness, cognitive impairment, slurred speech and vision problems. There is no known cure.

Scientists have known for three decades that the disease has a genetic cause, but the mechanism has remained obscure.

The new find -- the product of eight years' work -- is a variant of a gene known as KIF1B.

Trolling through municipal and church records, a team led by Rogier Hintzen of the Erasmus Medical Centre in Rotterdam found 26 MS patients in southern Holland who -- unbeknownst to them -- all had a common ancestor dating back to the early 18th century.

The researchers then scanned each individual's genomes to see if they shared any genetic anomalies.

"We found a peak in the KIF1B gene, which was very exciting because its function is well known and fits so well," said Hintzen.

The handful of genes previously known to be implicated in the debilitating disease all help shape the defence mechanism our bodies use to ward off infection.

But KIF1B plays a critical role in the transport of signals along metre-long (yard-long) neurons between the brain and the spinal cord, said Hintzen.

Their length makes them particularly vulnerable to damage or attack.

After gaining this nugget of knowledge, Hintzen then cast the same genome-wide net among 2,597 individuals with MS from the Netherlands, Sweden and Canada, and compared the data to an even larger control group.

The results showed a slightly higher risk of MS when the suspect gene variant was present.

"But what makes this find spectacular is that it points to a pathway that was unknown, and that must be involved in the pathological process," Hintzen said.

"It makes perfect sense, because this gene is a kind of motor for transport in neurons."

Many MS patients are in a wheelchair within a year or two of the onset of the disease. In 10 percent of cases, though, MS remains strangely benign after an initial episode.

The study, published in the journal Nature Genetics, suggests that the suspect variant may account for the divergent outcomes.

"It is probably the way the nerve tissue deals with the attack that makes the difference," said Hintzen.

If so, the variant could become a target for drug therapies, he said.

The next step is to design clinical trials that will test the presence of the variant in both sub-groups of MS sufferers -- those with the one-off episode of the disease and those with the degenerative form.

With luck, this will confirm the precise mechanism that removes the shield protecting the nervous system.

MS affects millions of people worldwide, including almost 100,000 in Britain and 400,000 in the United States.

thodoris1
13-11-08, 21:11
Παρακαλώ επειδή τα Αγγλικά μου...εχουν φθαρεί λόγω μη χρήσης κ χρόνων,εχω ελπίδα να μάθω τι λέει ?:hmmmm:

gypsycat
14-11-08, 14:59
Μιλάει γιά τά γονίδια (αρκετές γενιές πίσω, δηλ.)
καί τό πώς αυτά ευθύνονται γιά εκδήλωση MS.

'Ολα αυτά, ψάχνοντας γιά τόν μηχανισμό πού λειτουργεί
καί αφαιρεί τήν προστατευτική ασπίδα τού κεντρικού νευρικού συστήματος.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
26-11-08, 10:23
Paidia kalispera se olous. Doste mou ligo ta fota sas. Apo ton Iounio kano powerplate entatika 2-3 fores ti vdomada. Simera sinantisa mia gineka sto ansanser tou gimnastirou kai milagame genika, otan mou eipe oti den mporei na kanei powerplate giati pasxei apo sklirinsi kai tis to xei apagorefsi o giatros. Otan tis ipa oti exo kai ego kai antitheta o dikos mou giatros oxi mono to apagorevei alla pistevei oti kanei kalo, frikare!
Parepiptontos prin arxiso powerplate ekana diadromo sto 4-4.5 kai tora kano 6-6.5 kai anoifora. Vevea kapoia simptomata pou eixa apo prin den exoun diorthothei (p.x. diplopia, astatheia (ama kourasto perpatao san bekris), ena eknevristiko tinagma se diafora simeia tis deksias plevras tou prosopou mou (1.5 xrono tora), ores ores niotho san na eskava, alla oi antoxes mou exoun veltiothei para poli. Episis opou exo mpei sto internet lene oti voithaei atoma me nevrologika kai kinisiologika provlimata. Eilikrina exo mperdeftei.
Please help

Multiple Sclerosis patients feel the benefits of vibration therapy trial http://www.msrc.co.uk/images/gallery/img_vib.jpg
A trial to determine the benefits of vibration therapy for Multiple Sclerosis sufferers is having an immediate impact on participants, one stating that she could feel her feet again, and another saying the treatment left her legs tingling and buzzing like they hadn't felt in years.
Study supervisor Dr Steve Stannard says the trial was devised to see whether side-to-side alternating vibration therapy was able to assist MS sufferers, who often became unable to move their muscles normally due to damage caused in the central nervous system.
“People with MS have a neural condition which means that their brain often can't generate enough neural input to have their muscles contract and move in a fully co-ordinated way,” Dr Stannard says. “The vibration stimulus is thought to cause a reflex contraction of muscle so in MS patients this might be therapeutic - it's a way of side-stepping the brain and making the muscles contract.”
Early childhood lecturer Therese Trail is one of the study's first participants. Although she has been diagnosed (http://www.msrc.co.uk/index.cfm?fuseaction=show&pageid=744) with MS for nine years, she believes she has had it for much longer.
“I look well but there's a lot of things I can no longer do,” she says. “I can't walk round the block but I do what I can at the gym.”
She says that the therapy gives her “a good shake”.
“I do think that on the days I have the treatment I can walk a little better - it makes my legs all tingly.”
Rachael Mason is conducting the trial as her Masters of Science Exercise Physiology project.
“We wanted to apply vibration therapy to a group who could benefit the most,” she says. “People with MS, because they can't use their muscles in a fully co-ordinated way, often don't get any physical activity. Some of the health problems they end up with are in fact related to the fact they are not exercising so there is real potential for these people.”
Ms Mason says that after graduating from Massey with a Bachelors degree in medical laboratory science, she started a postgraduate diploma in exercise physiology when this project came to her attention.
“It just appealed to me because this was a very relevant study for young women, it is a quite debilitating illness which often affects women in their early 20s.”
Ms Mason is working with MidCentral Health rehabilitation specialist Dr Greg Denny. He is completing detailed medical assessments of participants, before the therapy to ascertain their physical ability level.
“Dr Denny does a full medical screening and a neurological examination. The disability can be broken down into seven components and, from there people's function can be graded as either normal or with a particular degree of disability.” Ms Mason says. “We then do a series of functional tests before and after participation in the study so we can see whether vibration therapy has been beneficial.”
Participants must meet strict criteria to ensure the trial is safe and appropriate for them. With the first sessions underway, detailed results are expected early next year.
The research has received funding from the Palmerston North Hospital Medical Research Foundation and is being supported by the local Multiple Sclerosis Society, with therapy sessions taking place in its Carnation House centre. The vibration equipment has been supplied by Massey. Professor Elwyn Firth, a musco-skeletal researcher, and vibration therapy expert Darryl Cochrane, who is completing his PhD in vibration therapy, are also supervising the trial.
Manawatu Multiple Sclerosis Society field officer Kristin Leslie says the society is looking at purchasing its own machine in order to make vibration therapy available for more members.
“I think because there's no cure for MS anything that may benefit our members is good,” Mrs Leslie says. “Hopefully this trial will prove to be beneficial,, improving people's mobility and balance and leading to a better quality of life.
“We would like our own machine so other people, especially people who are more disabled than current participants, can benefit.”
Source: Massey University © Massey University 1998-2008 (10/10/08)

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
26-11-08, 10:47
Autologous stem-cell transplantation showing promise in neurodegenerative disease http://www.msrc.co.uk/images/gallery/img_stemcell.jpg
Autologous transplantation of bone-marrow–derived mesenchymal stem cells (MSCs) has been performed safely in patients with multiple sclerosis (MS) and amyotrophic lateral sclerosis (ALS) in a phase 1/2 trial.
This procedure is feasible, presenter Dimitrios Karussis, MD, neurologist-neuroimmunologist said. Itʼs not science fiction. We have passed from theory and discussion about stem cells to action.
The results were presented here at the World Congress on Treatment and Research in Multiple Sclerosis: 2008 Joint Meeting of the American, European, and Latin America Committees on Treatment and Research in Multiple Sclerosis (ACTRIMS, ECTRIMS, LACTRIMS).
Enhancing Regeneration
We do have good medications to stop inflammation , but still we see that disability accumulates over time and irreversible damage occurs to the neurons and axons, Dr. Karussis said. In addition to immunomodulation, we need something that can help or enhance the regeneration mechanisms of the brain.
Bone-marrow–derived MSCs have strong neurotrophic and immunomodulatory properties, the authors write, and have been shown to be beneficial in several experimental models of neurological diseases, including experimental allergic encephalomyelitis, a model of MS.
The ability to easily obtain MSCs from the patient, expand them in culture, and reintroduce them as an autologous graft, as well as the lack of risk for malignant transformation, make these cells excellent candidates for cell therapy, they write.
Dr. Karussis and colleagues conducted a phase 1/2 trial in 19 patients with ALS and 15 with MS. The MS patients had progressive disease with accumulation of disability and had failed prior immunomodulatory therapy.
Bone-marrow–derived MSCs were collected from the patients, cultured for 2 months, and then reinjected both intravenously and intrathecally. Patients received a mean of 64.4 million cells. After injection, the patients were followed up monthly for up to 25 months.
Treatment was safe. By far the most common adverse effects were mild fever and headache, which generally started soon after the injection and resolved within 2 to 3 days. Injection-site reactions were mild, and magnetic resonance imaging (MRI) revealed no unexpected pathologies.
We have passed from theory and discussion about stem cells to action. In the first several weeks after therapy, disease stabilization was observed in patients with ALS and MS. In addition, some patients with MS saw improvements in their disease parameters, with the Expanded Disability Status Scale (EDSS) score dropping from an average of 6.7 at baseline to 5.9 after 6 months.
This hint of efficacy was a pleasant surprise, said Dr. Karussis. In multiple sclerosis, there were clear cases of good improvement in functioning. It certainly justifies the continuation of this project.
Cautious Interpretation
Rhonda Voskuhl, MD, professor in the department of neurology and director of the Multiple Sclerosis Research and Treatment Program at the University of California, Los Angeles, moderated the session in which the data were presented and was asked for some comment on these findings.
Having an autologous source of stem cells has the advantage of avoiding both graft-vs-host problems and the ethical issues that are associated with stem cells from fetal sources, for example, Dr. Voskuhl said. But thatʼs assuming there is nothing inherently disease-promoting in your own bone marrow, which could be the case in a genetic disease, she noted, although she acknowledged that some of these problems might be overcome in vitro prior to injection of the cells.
But while these results are encouraging, Dr. Voskuhl interpreted them with caution. The good news is it didnʼt show toxicity, she said. However, she added, It didnʼt show any efficacy in my mind. Without a placebo control you really have to interpret that with a lot of caution, she added.
Dr. Karussis and his team are continuing their work with stem-cell therapy for MS and ALS. The next step, he said, is to develop controlled trials using more injections, more patients, and longer follow-up, ideally in a multicenter setting.
[I]Source: Online newspaper of professor Yasser Metwally (05/10/08)

maranti
08-12-08, 12:27
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΜΕ ΑΖΑΘΙΟΠΡΙΝΗ Η ΣΕΛΣΕΠΤ?:hmmmm:

΄Τσιγγάνα
21-12-08, 13:35
Μια τεράστια απορία και φόβος!!!απο τον Ιούνιο μέχρι τώρα έχω τα ίδια σωματικά συμπτώματα( με αυξανόμενη ένταση) τα νύχια στα χέρια μου έχουν γίνει ρόζ με άσπρες ρίγες, οι κρυάδες καινούργιο φαινόμενο για μένα 1 βδομάδας,εκνευριστικέες!! Υπάρχει δυνατότητα να μου δώσει κάποιος μια αξιόπιστη πρόγνωση;και το βασικώτερο να μάθω ο καρκίνος την προκάλεσε; και αν ναι τι πρέπει να κάνω;Ακούγομαι αγχωμένη και ναι το ομολογώ δημόσια είμαι.Εδώκαι 2 χρόνια ψάχνω τρόπους να αντιμετωπίσω και μετα να αλλάξω αυτή την ιατρική νοοτροπία διαχείρισης των ασθενών!!!
Νομίζω οτι αυτή ειναι άλλη μια πρωτιά που κατέχει η χώρα μας:-(

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
21-12-08, 14:31
Βασικα αν θυμαμαι καλα τα ασπρα νυχια ειναι φαινομενο που συχνα εχουν οσοι με ΣΚΠ (και οταν τα πατας μετα αργει να επανελθει το κοκκινο/ροζ χρωμα τους) αλλα υποδηλωνει και ανωμαλιες στο σιδηρο του οργανισμου που αν διαβασεις καποιες μελετες που ποσταρα αλλου η υπερβολικη συγκεντρωση σιδηρου γυρω και μεσα στις εστιες ειναι φαινομενο της ΣΚΠ!
Βασικα πηγαινε σε ενα αιματολογο (νομιζω ετσι λεγεται αυτος που ασχολειται με αιματολογικους δεικτες) και κανε εξεταση σιδηρου, φεριτινης, TIBC (total iron binding capacity) και sTFR (serum transferin receptor) με τους δυο τελευταιους δεικτες να ειναι πιο σημαντικοι απο αυτες καθεαυτες τις τιμες σιδηρου-φεριτινης!
Πιστευω στα δυο τελευταια θα εχεις προβλημα και μαλλον ανεβασμενες τιμες ισως κι εκτος οριων.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
28-12-08, 16:30
Επειδη πολλοι θεωρουμε τελειως ακινδυνες τις μαγνητικες τελικα δεν ειναι τουλαχιστον αυτες στις οποιες ο ασθενης παιρνει η κανει ενεση με ganolidium ουσια που ενισχυει τον χρωματισμο περιοχων του εγκεφαλου:
http://www.rt-image.com/Mystery_Solved_Peculiar_disease_linked_to_MR_contr ast_agent/content=9304J05C4856949040969A7244A8A0441
Οργανα που μπορει να επιβαρυνθουν εκτος του δερματος ειναι τα νεφρα και το συκωτι.

anna1290
17-03-09, 09:21
Καλημερα.Ηθελα να ρωτησω αν ξερει καποιος για κατι που μου συνεβει.Ειχα παει εχθες [οπως και πολλες αλλες φορες] στο κομμωτηριο να βαψω τα μαλλια μου μαυρα τα οποια εχουν αυτο το χρωμα.Ενω μου αφησε μια ωρα την βαφη πανω,τα μαλλια βγηκαν ολα σε χρωμα ξανθωπο! Μετα μου ταξαναπερασε βαφτηκανε μαυρα.Η κομμωτρια εφοσον με ρωτησε αν παιρνω φαρμακα και της ειπα οχι εκτος απο βιταμινες Β ισχυριστηκε οτι ειναι απο το προβλημα σκληρυνσης που εχω!Μου ειπε οτι αυτο δεν τις εχει ξανασυμβει ποτε και υπ΄οψιν,την εχω κομμωτρια 23 χρονια!Επειδη περασα μ΄αυτο ενα ψυχολογικο εντονο εχθες,θελω τελικα να μαθω αν μπορει να οφειλεται αυτο το περιστατικο τελικα στο προβλημα μου,η' με κοροιδεψε τελικα η κομμωτρια[καλυπτοντας καποιο λαθος δικο της και παιζοντας με τον πονο μου]!!!

tasos13
22-03-09, 23:58
Καλημερα.Ηθελα να ρωτησω αν ξερει καποιος για κατι που μου συνεβει.Ειχα παει εχθες [οπως και πολλες αλλες φορες] στο κομμωτηριο να βαψω τα μαλλια μου μαυρα τα οποια εχουν αυτο το χρωμα.Ενω μου αφησε μια ωρα την βαφη πανω,τα μαλλια βγηκαν ολα σε χρωμα ξανθωπο! Μετα μου ταξαναπερασε βαφτηκανε μαυρα.Η κομμωτρια εφοσον με ρωτησε αν παιρνω φαρμακα και της ειπα οχι εκτος απο βιταμινες Β ισχυριστηκε οτι ειναι απο το προβλημα σκληρυνσης που εχω!Μου ειπε οτι αυτο δεν τις εχει ξανασυμβει ποτε και υπ΄οψιν,την εχω κομμωτρια 23 χρονια!Επειδη περασα μ΄αυτο ενα ψυχολογικο εντονο εχθες,θελω τελικα να μαθω αν μπορει να οφειλεται αυτο το περιστατικο τελικα στο προβλημα μου,η' με κοροιδεψε τελικα η κομμωτρια[καλυπτοντας καποιο λαθος δικο της και παιζοντας με τον πονο μου]!!!

Μάλλον πλάκα σου έκανε .... μην στεναχωριέσαι δεν είσαι αρειανή σίγουρα....

sweeters
26-03-09, 00:27
Καλημερα.Ηθελα να ρωτησω αν ξερει καποιος για κατι που μου συνεβει.Ειχα παει εχθες [οπως και πολλες αλλες φορες] στο κομμωτηριο να βαψω τα μαλλια μου μαυρα τα οποια εχουν αυτο το χρωμα.Ενω μου αφησε μια ωρα την βαφη πανω,τα μαλλια βγηκαν ολα σε χρωμα ξανθωπο! Μετα μου ταξαναπερασε βαφτηκανε μαυρα.Η κομμωτρια εφοσον με ρωτησε αν παιρνω φαρμακα και της ειπα οχι εκτος απο βιταμινες Β ισχυριστηκε οτι ειναι απο το προβλημα σκληρυνσης που εχω!Μου ειπε οτι αυτο δεν τις εχει ξανασυμβει ποτε και υπ΄οψιν,την εχω κομμωτρια 23 χρονια!Επειδη περασα μ΄αυτο ενα ψυχολογικο εντονο εχθες,θελω τελικα να μαθω αν μπορει να οφειλεται αυτο το περιστατικο τελικα στο προβλημα μου,η' με κοροιδεψε τελικα η κομμωτρια[καλυπτοντας καποιο λαθος δικο της και παιζοντας με τον πονο μου]!!!
Άννα δε νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο βρε. Όντως έπαιξε με τον πόνο σου. Επειδή το μεγαλύτερο ποσοστό με σκπ είναι γυναίκες πιστεύω κάπου κάποιος από μας κάτι θα είχε διαβάσει για κάτι τέτοιο. Νομίζω δεν πρέπει ο, τι μας συμβαίνει να το συνδέουμε με την πάθηση μας. Ψυχολογικά θα μας έκανε πολύ κακό. Μήπως να δείξουμε και τις μαγνητικές μας στην κομμώτρια να μας πει καμιά γνώμη...; :)

γιάννα
26-03-09, 10:34
Άννα δε νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο βρε. Όντως έπαιξε με τον πόνο σου. Επειδή το μεγαλύτερο ποσοστό με σκπ είναι γυναίκες πιστεύω κάπου κάποιος από μας κάτι θα είχε διαβάσει για κάτι τέτοιο. Νομίζω δεν πρέπει ο, τι μας συμβαίνει να το συνδέουμε με την πάθηση μας. Ψυχολογικά θα μας έκανε πολύ κακό. Μήπως να δείξουμε και τις μαγνητικές μας στην κομμώτρια να μας πει καμιά γνώμη...; :)
ΚΑΛΗΜΕΡΑ.ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΟΜΜΩΤΡΙΑ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΜΙΑ ΦΙΛΗ ΜΕ ΣΚΛΗΡΥΝΣΗ (ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ) Η ΟΠΟΙΑ ΠΗΓΕ ΝΑ ΒΑΨΕΙ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΗΣ .ΤΑ ΕΒΑΨΕ ΑΛΛΑ ΒΓΗΚΑΝ ΑΣΠΡΑ(ΠΕΡΙΠΟΥ)ΤΡΟΜΑΞΕ Ο ΚΟΜΜΩΤΗΣ ΝΑ ΤΗΣ ΤΟ ΦΕΡΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΣΤΑΔΙΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ .ΑΥΤΑ.ΤΟ ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ ΔΗΛΑΔΗ.
ΕΜΕΝΑ ΑΠΛΩΣ ΑΡΑΙΩΝΟΥΝ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΜΟΥ.ΚΑΙ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ ΟΥΤΕ ΠΙΣΤΟΛΑΚΙ, ΟΥΤΕ ΒΑΦΕΣ ,ΟΥΤΕ ΖΕΛΕ ,ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ.
Θέμα: Συζήτηση σχετικά (http://www.disabled.gr/forum/showthread.php?t=13680)

anna1290
28-03-09, 17:02
ΚΑΛΗΜΕΡΑ.ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΟΜΜΩΤΡΙΑ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΜΙΑ ΦΙΛΗ ΜΕ ΣΚΛΗΡΥΝΣΗ (ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ) Η ΟΠΟΙΑ ΠΗΓΕ ΝΑ ΒΑΨΕΙ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΗΣ .ΤΑ ΕΒΑΨΕ ΑΛΛΑ ΒΓΗΚΑΝ ΑΣΠΡΑ(ΠΕΡΙΠΟΥ)ΤΡΟΜΑΞΕ Ο ΚΟΜΜΩΤΗΣ ΝΑ ΤΗΣ ΤΟ ΦΕΡΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΣΤΑΔΙΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ .ΑΥΤΑ.ΤΟ ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ ΔΗΛΑΔΗ.
ΕΜΕΝΑ ΑΠΛΩΣ ΑΡΑΙΩΝΟΥΝ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΜΟΥ.ΚΑΙ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ ΟΥΤΕ ΠΙΣΤΟΛΑΚΙ, ΟΥΤΕ ΒΑΦΕΣ ,ΟΥΤΕ ΖΕΛΕ ,ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ.
Θέμα: Συζήτηση σχετικά (http://www.disabled.gr/forum/showthread.php?t=13680) Καλησπερα Γιαννα.Εαν σου ετυχε να δεις και συ κατι τετοιο,τωρα τι να πω εκει που ειχα πειστει οτι ηταν λαθος της..Βεβαια καπακι μου βαφτηκαν μολις μου περασε για β΄φορα!Σκεφτομαι αν ηταν οργανικο θα βαφοντουσαν την επομενη;;Και..μιλαμε για φαινομενο που δεν το παραδεχεται ουτε γιατρος !! ουτε κομμωτης!!

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
28-03-09, 20:39
Ισως αυτο που θα πω ειναι λαθος καθως ουτε το εψαξα ουτε εχω προσωπικη εμπειρια αλλα τα μαλλια αποτελουνται σε μεγαλο βαθμο απο κυστεινη.
Η κυστεινη ειναι αμινοξυ και σημαντικη προδρομος ουσια της γλουταθειονης ενος απο τα σημαντικοτερα αντιοξειδωτικα που παραγει ο οργανισμος και απο την οποια εχουν ελλειψη οσοι με ΣΚΠ.
Αραγε μηπως ενα συμπληρωμα με NAC (n-acetyl cysteine) βοηθησει στην περιπτωση σου;
Συν τοις αλλοις η κυστεινη βοηθα στην καλη λειτουργια του συκωτιου και την αποτοξινωση του και εχει αντιβακτηριδιακη δραση κατα του βακτηριου Χλαμυδια Πνευμονια που συχνα εμπλεκεται στη ΣΚΠ.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
28-03-09, 20:42
Επισης ολες οι κολαγονικες παθησεις οπως ειναι η ΣΚΠ επηρεαζουν τα μαλλια ενω τα αδυναμα, σπασμενα και θαμπα μαλλια ειναι φαινομενο υποθηρεοειδισμου εκανες ποτε τετοιες εξετασεις;

anna1290
29-03-09, 15:43
Επισης ολες οι κολαγονικες παθησεις οπως ειναι η ΣΚΠ επηρεαζουν τα μαλλια ενω τα αδυναμα, σπασμενα και θαμπα μαλλια ειναι φαινομενο υποθηρεοειδισμου εκανες ποτε τετοιες εξετασεις; Δημητρη καλησπερα.Ευχαριστω για τις πληροφοριες,αλλα δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα με τα μαλλια μου.Απο κει και περα δεν ξερω απλα μου εχει κανει εντυπωση και θα το παρακολουθω!

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
29-03-09, 20:40
Αννα δυστυχως ΑΝ ειναι απο τον θυρεοειδη (πρεπει να εχεις κι αλλα συμπτωματα, αυξημενη κουραση, κρυωνεις ευκολοτερα, κυκλοθυμικες τασεις/νευρα, χαμηλη θερμοκρασια σωματος το πρωι πριν σηκωθεις απο το κρεβατι κλπ) δεν ειναι απαραιτητο να ειχες απο παλια προβλημα, απλα καποια στιγμη σου παρουσιαζεται και πρεπει να τον αντιμετωπισεις.
Μπορει να εισαι στο σταδιο του κρυφου υποθηρεοειδισμου οποτε δεν εχεις εντονα συμπτωματα.
Παντως σου το απευχομαι κι ελπιζω απλα να ειναι τυχαιο γεγονος.

anna1290
31-03-09, 12:41
Kαλημερα σε ολους.Θελω να αναφερω λιγο το ιστορικο μου μηπως εχει κανεις παρομοια περιπτωση και μου πει καποια πραγματα.Πριν

anna1290
31-03-09, 13:43
Καλημερα σε ολους.Θελω να αναφερω λιγο το ιστορικο μου μηπως καποιος εχει παρομοια περιπτωση και μου πει καποια πραγματα.Πριν απο 6χρονια ειχα μουδιασει ολοκληρη απο την αριστερη πλευρα[το επαθα 2φορες]και περασε μετα απο καποιο διαστημα.Επισης αλλο διαστημα αρχισα και εβλεπα περιεργα απο το αριστερο ματι.Περασαν αυτα χωρις να γνωριζω οτι εχω καποιο προβλημα υγειας.Ομως πριν απο ενα χρονο εχασα ξαφνικα την οραση μου απο το αριστερο ματι και τοτε ανακαλυψα απο την μαγνητικη την απομυελινωση.Περα απο ενα μικρο κουσουρι που μου εχει μεινει στο ματι δηλνα βλεπω απο το ενα λιγο πιο σκοτεινα,δεν ειχα αλλη κριση μεχρι φετος πριν 2μηνες που μ'επιασε μια αστθεια στην οραση ξαφνικες ζαλαδες μαζι μ'ενα σφιξιμο στα ποδια[κοβοντουσαν]και περναγε και ξανα.Ηθελα να ρωτησω αν εχετε κανει ολοι το πακετο των εξετασεων[παρακεντιση,κ.λ.π]γιατι τελικα δεν ξερω αν ειναι και σκπ η'κατι παρομοιο[π.χνοσος devic],καθως μοιαζουν τα συμπτωματα στις απομυελινωτικες νοσους.Εγω προς το παρον το απεφυγα εκτος απο μαγνητικες που εχω κανει.Ογιατρος μου λεει οτι απο ολα τα στοιχεια βλεπει μια ελαφριας μορφη σκπ.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
31-03-09, 14:21
Ουτε η συζυγος μου εκανε παρακεντιση αλλα ολες τις αλλες εξετασεις, μαγνητικες, προκλητα δυναμικα, εκτεταμενες αιματολογικες κλπ

anna1290
31-03-09, 15:14
Ουτε η συζυγος μου εκανε παρακεντιση αλλα ολες τις αλλες εξετασεις, μαγνητικες, προκλητα δυναμικα, εκτεταμενες αιματολογικες κλπ Τι αιματολογικες δηλαδη;

Μαριάννα Σκορπιός
31-03-09, 18:10
Δημήτρη λες ότι έκανε τις εξετάσεις αλλά ποιο ήταν το αποτέλεσμα.
Άννα ,επειδή κι εμείς είχαμε αυτά τα ερωτήματα τελικά έκανε εισαγωγή ο άντρας μου σε νοσοκομείο και έκανε παρακέντιση προκλητά δυναμικά κολλαγονικές εξετάσεις επίσης εξέταση για τη νόσο DEVIC και όλες βγήκαν φυσιολογικές. Ως και γονιδιακές έκανε για να αποκλειστεί κάθε ενδεχόμενο αλλά περιμένουμε τα αποτελέσματα ,που πιστεύω θα βγουν αρνητικές διότι αυτή η νόσος είναι κληρονομική και πιάνει μονο τα ποδια.Όχι τα μάτια και γενικά τα συμπτώματα της ΣΚΠ
Αυτή την στιγμή έχει 3 εστίες οι οποίες είναι
ανενεργές αλλά όμως το πρόβλημα υπάρχει Οι γιατροί έχουν απορήσει γιατί με 3 εστίες έχει τόσο πρόβλημα στο δεξί του πόδι
Δεν ξέρω κατα πόσο τελικά παίζουν ρόλο οι εστίες

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
31-03-09, 21:38
Μα για να συζητω για τη ΣΚΠ τι περιμενεις να διαγνωστηκε Μαριαννα;
Oι εστιες τουλαχιστο με τις συμβατικες μαγνητικες δεν δειχνουν την πραγματικη εικονα ενω αν θυμαμαι καλα οι Tesla7 δειχνουν με περισσοτερη λεπτομερεια τις εστιες και το γκριζο υλικο που συνηθως σημαινει πραγματικη απομυελινωση.

anna1290
01-04-09, 15:19
Δημήτρη λες ότι έκανε τις εξετάσεις αλλά ποιο ήταν το αποτέλεσμα.
Άννα ,επειδή κι εμείς είχαμε αυτά τα ερωτήματα τελικά έκανε εισαγωγή ο άντρας μου σε νοσοκομείο και έκανε παρακέντιση προκλητά δυναμικά κολλαγονικές εξετάσεις επίσης εξέταση για τη νόσο DEVIC και όλες βγήκαν φυσιολογικές. Ως και γονιδιακές έκανε για να αποκλειστεί κάθε ενδεχόμενο αλλά περιμένουμε τα αποτελέσματα ,που πιστεύω θα βγουν αρνητικές διότι αυτή η νόσος είναι κληρονομική και πιάνει μονο τα ποδια.Όχι τα μάτια και γενικά τα συμπτώματα της ΣΚΠ
Αυτή την στιγμή έχει 3 εστίες οι οποίες είναι
ανενεργές αλλά όμως το πρόβλημα υπάρχει Οι γιατροί έχουν απορήσει γιατί με 3 εστίες έχει τόσο πρόβλημα στο δεξί του πόδι
Δεν ξέρω κατα πόσο τελικά παίζουν ρόλο οι εστίες
Μαριαννα καλησπερα.Εγω ειχα διαβασει οτι η νοσος devic εχει σχεση με τα ματια κι οτι εχει σχεση με τα συμπτωματα της σκπ! Τωρα δεν ξερω και πολλα αν εσεις το εχετε ψαξει περισσοτερο μπορει να γνωριζεις καλυτερα.Εγω απλα φοβομουνα την παρακεντιση αλλα πιστευω οτι απο τη στιγμη που ειμαστε νεοι καλο ειναι να κανουμε ολοι αυτες τις εξετασεις για να ειμαστε σιγουροι!Παντως καλα αποτελεσματα να εχετε!

Μαριάννα Σκορπιός
01-04-09, 17:10
Μαριαννα καλησπερα.Εγω ειχα διαβασει οτι η νοσος devic εχει σχεση με τα ματια κι οτι εχει σχεση με τα συμπτωματα της σκπ! Τωρα δεν ξερω και πολλα αν εσεις το εχετε ψαξει περισσοτερο μπορει να γνωριζεις καλυτερα.Εγω απλα φοβομουνα την παρακεντιση αλλα πιστευω οτι απο τη στιγμη που ειμαστε νεοι καλο ειναι να κανουμε ολοι αυτες τις εξετασεις για να ειμαστε σιγουροι!Παντως καλα αποτελεσματα να εχετε!

Ευχαριστώ Άννα!
Η νόσος DEVIC όντως σχετίζεται με την ΣΚΠ γι΄αυτό και την έκανε ο άντρας μου και βγήκε αρνητική,όπως και τα δυναμικά προκλητά, τις κολλαγονικές και την παρακέντιση Εκείνο που είπα οτι δεν σχετίζεται με τα συμπτώματα της ΣΚΠ είναι ο γονιδιακός έλεγχος αλλά τον έκανε κι αυτόν για να αποκλειστεί κάθε ενδεχόμενο.

Τώρα όσο για την παρακέντιση,και ο άντρας μου φοβότανε αλλά την έκανε. Δεν πονάει, απλά πρέπει να είσαι ξαπλωμένη σχεδόν μια μέρα (γύρω στις 10 ώρες) αυτό είναι το πιο δύσκολο.
αυτό όμως το αποφασίζεις εσύ αν θα κάνεις την παρακέντιση
Δική σου απόφαση!

Μαριάννα Σκορπιός
01-04-09, 17:24
Μα για να συζητω για τη ΣΚΠ τι περιμενεις να διαγνωστηκε Μαριαννα;
Oι εστιες τουλαχιστο με τις συμβατικες μαγνητικες δεν δειχνουν την πραγματικη εικονα ενω αν θυμαμαι καλα οι Tesla7 δειχνουν με περισσοτερη λεπτομερεια τις εστιες και το γκριζο υλικο που συνηθως σημαινει πραγματικη απομυελινωση.

Δημήτρη ,συγνώμη, αλλά επειδή οι εξετάσεις του άντρα μου βγήκαν αρνητικές όπως είπα γι΄αυτό ρώτησα ποιο το αποτέλεσμα γιατί οι γιατροί μας είπαν οτι υπάρχει αυτή η περίπτωση ,το να βγαίνουν αρνητικά.

Τώρα η αλήθεια είναι οτι αυτά που λες για τις μαγνητικές και τις Tesla7 δεν τα κατάλαβα,δεν τα ξέρω
Αν θέλεις τα εξηγείς.

sakis72gr
02-04-09, 11:17
καλημέρα.
Έχω καιρό να γράψω κάτι ... Πως θα μπορούσα να βελτιώσω το πρόβλημα της κούρασης. Μετά τις 12 δεν μπορώ σχεδόν τίποτα. Φυσικά έχω σκλήρυνση και όχι μόνο...

anna1290
02-04-09, 15:10
Ευχαριστώ Άννα!
Η νόσος DEVIC όντως σχετίζεται με την ΣΚΠ γι΄αυτό και την έκανε ο άντρας μου και βγήκε αρνητική,όπως και τα δυναμικά προκλητά, τις κολλαγονικές και την παρακέντιση Εκείνο που είπα οτι δεν σχετίζεται με τα συμπτώματα της ΣΚΠ είναι ο γονιδιακός έλεγχος αλλά τον έκανε κι αυτόν για να αποκλειστεί κάθε ενδεχόμενο.

Τώρα όσο για την παρακέντιση,και ο άντρας μου φοβότανε αλλά την έκανε. Δεν πονάει, απλά πρέπει να είσαι ξαπλωμένη σχεδόν μια μέρα (γύρω στις 10 ώρες) αυτό είναι το πιο δύσκολο.
αυτό όμως το αποφασίζεις εσύ αν θα κάνεις την παρακέντιση
Δική σου απόφαση!
Μαριαννα τι ειναι ο γονιδιακος ελεγχος;

Μαριάννα Σκορπιός
02-04-09, 16:01
Άννα ο γονιδιακός έλεγχος (αιματολογική εξέταση που έκανε στο νοσοκομείο) έκανε ο άντρας μου για οικογενής σπαστική παραπληγία . το έκανε γιατί όπως είπα οι εξετάσεις του έβγαιναν φυσιολογικές και γιατί το ανέφερε κι ο γιατρός του.
Αλλά αυτή η νόσος είναι κληρονομική κάτι που δεν ισχύει για το συγγενικό περιβάλλον του άντρα μου Αλλά για να αποκλειστεί ,το έκανε Αυτή δεν έχει τα συμπτώματα της ΣΚΠ πιάνει μόνο τα πόδια και είσαι παραπληγικός

nikpax
02-04-09, 16:57
καλημέρα.
Έχω καιρό να γράψω κάτι ... Πως θα μπορούσα να βελτιώσω το πρόβλημα της κούρασης. Μετά τις 12 δεν μπορώ σχεδόν τίποτα. Φυσικά έχω σκλήρυνση και όχι μόνο...
παιρνεις καποια φαρμακα?εγω για αυτο παιρνω symetrel ενα καθε βραδυ(αμαδαντινη) αλλα η κοπωση ειναι κοπωση μετα απο 2-3 ωρες ορθοστασια ειμαι γκολ που λεμε λιγη ξεκουραση και ξανα τα ιδια

anna1290
04-04-09, 14:45
Άννα ο γονιδιακός έλεγχος (αιματολογική εξέταση που έκανε στο νοσοκομείο) έκανε ο άντρας μου για οικογενής σπαστική παραπληγία . το έκανε γιατί όπως είπα οι εξετάσεις του έβγαιναν φυσιολογικές και γιατί το ανέφερε κι ο γιατρός του.
Αλλά αυτή η νόσος είναι κληρονομική κάτι που δεν ισχύει για το συγγενικό περιβάλλον του άντρα μου Αλλά για να αποκλειστεί ,το έκανε Αυτή δεν έχει τα συμπτώματα της ΣΚΠ πιάνει μόνο τα πόδια και είσαι παραπληγικός Γεια σου γιαννα.Καταλαβα,ομως εγω εχω την θεια μου,αδελφη της μητερας μου,που εχει σκπ εδω και 30 χρονια και ειναι πλεον κατακοιτη[στα ποδια της ειναι ολο το προβλημα]Ο γιατρος μου ειπε αν και υπαρχει μια μικρη κληρονομικοτητα σε καποιες οικογενειες,δεν εχει καμια σχεση η περιπτωση μου με την δικη της.Δεν μου ειπε βεβαια να κανω γονιδιακο ελεγχο και δεν ξερω αν θα επρεπε τελικα.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
04-04-09, 15:22
Παροτι οπως το θετεις η ΣΚΠ δεν ειναι κληρονομικη ειμαι σιγουρος καποιος στην οικογενεια καθενος πασχοντα εχει καποιας μορφης "αυτοανοσο" πχ διαβητη, αλτζχαιμερ, αυτισμο κλπ
Δε σημαινει βεβαια οτι επειδη η θεια σου εχει ΣΚΠ και ειναι κατακοιτη θα εχεις την ιδια η αναλογη εξελιξη, απλα στο οτι εκδηλωσες για διαφορους λογους την παθηση επαιξε ρολο η κληρονομικοτητα!

anna1290
04-04-09, 15:42
Αυτο ειναι πολυ σοβαρο θεματα που εθιξες.
Καταρχας τα περισσοτερα συμπληρωματα Ω3 προερχονται απο μουρουνελαιο που περαν της μεγαλης ποσοτητας βιταμινων Α και D (ανεπιθυμητων ισως σε αυτη την ποσοτητα και αναλογια) εχει αυξημενη περιεκτικοτητα σε βαρεα μεταλλα.
Οι περισσοτερες σοβαρες εταιρειες παρσκευης Ω3 (πχ Solgar μιας και ειναι η αγαπημενη σου Ξενοφωντα αλλα ειναι και πραγματικα σοβαρη εταιρεια) περνανε απο ακτινες τα σκευασματα τους για παρουσια βαρεων μεταλλων και καλα κανουν που το διαφημιζουν χωρια που τα λιπαρα οξεα τους προερχονται απο το σωμα των μικρων ψαριων (σαρδελλες, αντζουγιες) που ειναι γενικοτερα λιγοτερο βεβαρυνμενα με βαρεα μεταλλα.

Ενας γενικος κανονας ειναι να τρωμε ψαρια ανοιχτης θαλασσης κατα προτιμηση Ελληνικης αφου οι θαλασσες μας ειναι ακομη καθαρες και οσο δυνατον μικροτερα.
Το μικροτερα εχει να κανει με το οτι βρισκονται χαμηλα στη διατροφικη αλυσιδα και με μικρη διαρκεια ζωης ωστε ακομη και σε περιπτωση μολυσμενων θαλασσων μειωνεται το ενδεχομενο μολυνσης τους με βαρεα μεταλλα.
Αντιθετα μεγαλλα ψαρια οπως ο τονος, γαλεος, ξυφιας (αυτος ειδικα απαγορευεται τελειως και στην Αγγλια εκδοθηκε οδηγια να απαγορευεται σε παιδια και εγκυες) κλπ να μην καταναλωνονται η αν αυτο γινει οπως ορθα εγραψε ο Ξενοφωντας με μια μικρη ποσοτητα Σεληνιου που ανταγωνιζεται στην απορροφηση του τον υδραργυρο!

Ακομη και ο σολωμος ανοιχτης θαλλασης οταν προερχεται απο θαλλασιες περιοχες οπως της Κινας πιθανον να ειναι επικινδυνος.

Τελος για τα δοντια δεν θα πω τιποτε αλλο, η γυναικα μου που πασχει απο ΣΚΠ ειχε ωση μετα απο αφαιρεση σφραγισματος παροτι ο γιατρος προσπαθησε (προφανως κι επρεπε να εχει εμπειρια απο τετοιες δουλειες) να κανει οτι καλυτερο.
Χρειαζεται chelation που ειναι μια δυσκολη κι επιπονη διαδικασια απο ειδικο γιατρο και οσοι εχουν ΣΚΠ ειναι κι αυτη ισως επικινδυνη να την κανουν.
Παρολ'αυτα επειδη το εψαξα πολυ για τη γυναικα μου υπαρχει αλλη "αγωγη" με σπρευ πριν απο την αφαιρεση σφραγισματων υδραργυρου και φυσικα συμπεριλαμβανει μεγαλη ποσοτητα αντιοξειδωτικων πριν την επεμβαση χωρις αυτο να σημαινει πως και παλι δεν ειναι ακρως επικινδυνο.

Γενικοτερα ειναι μια κατασταση δυσκολη και πολλες φορες ειναι καλυτερα κανεις να κανει μια αναλυση για παρουσια βαρεων μεταλλων γιατι αν δεν εχει επιβρυνθει ο οργανισμος του απο τα σφραγισματα ειναι λιγοτερο επικινδυνο να τα κρατησει παρα να τα βγαλει...!Δημητρη καλησπερα.Τωρα διαβασα αυτα που γραφεις εδω και μου θυμησες την πρωτη μου γερη ωση,μετα απο μια εξαγωγη που εκανα και κατευθειαν εχασα το φως μου την αλλη μερα απο το ενα ματι,καθοτιν ημουνα συγχρονως και πρησμενη απο το δοντι.Απο τοτε μεχρι σημερα δεν πιστευω οτι ητανε τυχαιο το γεγονος,κι ας λεει ο γιατρος οτι δεν ειχε καμια σχεση!
Δεν ξερω ακομη ομως τι ακριβως σχεση να υπηρχε!Καπου ειχα διαβασει και για τα οδοντιατρικα εργαλεια οτι μπορει να προκαλεσουν νεα ωση λογω νομιζω του υδραργυρου που τα περιβαλλουν.Δεν το θυμαμαι καλα.

eygenitsa
07-04-09, 18:41
Καλησπέρα σε όλους σας :)

eygenitsa
07-04-09, 18:49
Το δικό μου πρόβλημα δεν με αφορά ακριβώς άμεσα.......Μια ξαδέρφη μου μου ανέφερε κάποια στιγμή κάτι συμπτώματα που με έβαλαν σε σκέψεις.Ύστερα απο κάποιες συζητήσεις που έκανα , έχω μια υπόνοια για το τι μπορεί να της συμβαίνει αλλά δεν ξέρω τι να της πω για να την αναγκάσω να κάνει εξετάσεις.Δεν μπορώ να βγάλω συμπεράσματα,δεν είμαι γιατρός αλλά θα ήθελα να την άγχωνα λιγο για το θέμα αυτό ,έτσι ώστε να μην το καθυστερήσει κι άλλο.Ήδη της συμαίνει εδω και 2 χρόνια.

eygenitsa
07-04-09, 19:02
Νιώθει μούδιασμα στα άκρα και το πιο σοβαρό ειναι οτι χάνει την όραση της και στα δυο μάτια και το μόνο που βλέπει ειναι ασπρόμαυρους κόκους(όπως όταν δεν έχουμε κεραία στην tv).Στην αρχή δεν έβλεπε για κανένα πεντάλεπτο,τώρα πλεον έχει γίνει μισάωρο και αυτό συμβαίνει εδω και 2 χρόνια όπως προείπα.Αν μπορούσε κάποιος να με βοηθήσει θα του ήμουνα ευγνόμων.Ευχαριστώ.

Μαριάννα Σκορπιός
07-04-09, 20:10
στα 2 χρόνια έχει πάει στο γιατρό Ανδεν έχει πάει να πάει .Αν πήγε και δεν διαγνώστηκε κάτι να ξαναπάει

eygenitsa
07-04-09, 20:14
Μαριάννα μου καλησπέρα.Πήγε σε οφθαλμίατρο και της είπε να κανει κατ αρχήν τρίπλεξ και αν βγεί αρνητικό να πάει σε νευρολόγο.Το πρόβλημα είναι οτι δεν υποψιάζεται κατι και δεν την βλέπω ζεστή στο θεμα της εξέτασης.Επίσης προσπαθούν με τον σύζηγο να κάνουν παιδί.Δεν ξέρω τι να της πω για να κάνει την εξέταση:(

Μαριάννα Σκορπιός
07-04-09, 20:19
Το ότι θέλουν να κάνουν παιδί δεν το απαγορεύουν οι γιατροί σε περίπτωση ΣΚΠ Αλλά πρώτα θα πρέπει να πάει σε νευρολόγο για ναδει τι έχει Συνεχίζονται τα συμπτώματα?

eygenitsa
08-04-09, 18:20
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.ΤΩΡΑ ΤΟ ΕΙΔΑ ΤΟ ΜΝΜ ΜΑΡΙΑΝΝΑ,ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ.ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ Η ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥΣ(ΕΝΝΟΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΘΑΙΝΕΙ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ).ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΕΙΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΜΑΤΑ ΥΓΕΙΑΣ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΗ.ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ(ΕΞΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΤΡΙΠΛΕΞ ΠΟΥ ΤΗΣ ΕΙΠΕ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ).ΑΛΛΑ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ.ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΟΦΕΟΛΕΤΑΙ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΜΕΤΑ ΣΕ ΝΕΥΡΟΛΟΓΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΞΟΝΙΚΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑ ΚΑΤΙ ΕΞΙΣΟΥ ΣΟΒΑΡΟ.ΑΧ ΔΕΝ ΞΕΡΩ....ΙΣΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΜΑΖΙ ΤΗΣ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ:(

Μαριάννα Σκορπιός
08-04-09, 18:41
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.ΤΩΡΑ ΤΟ ΕΙΔΑ ΤΟ ΜΝΜ ΜΑΡΙΑΝΝΑ,ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ.ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ Η ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥΣ(ΕΝΝΟΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΘΑΙΝΕΙ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ).ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΕΙΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΜΑΤΑ ΥΓΕΙΑΣ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΗ.ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ(ΕΞΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΤΡΙΠΛΕΞ ΠΟΥ ΤΗΣ ΕΙΠΕ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ).ΑΛΛΑ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ.ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΟΦΕΟΛΕΤΑΙ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΜΕΤΑ ΣΕ ΝΕΥΡΟΛΟΓΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΞΟΝΙΚΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑ ΚΑΤΙ ΕΞΙΣΟΥ ΣΟΒΑΡΟ.ΑΧ ΔΕΝ ΞΕΡΩ....ΙΣΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΜΑΖΙ ΤΗΣ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ:(
Αφού έχει και τα μουδιάσματα πιστεύω σε νευρολόγο πρέπει να πάει και να κάνει μαγνητική

eygenitsa
08-04-09, 20:08
Αφού έχει και τα μουδιάσματα πιστεύω σε νευρολόγο πρέπει να πάει και να κάνει μαγνητική


ΜΟΛΙΣ ΜΙΛΗΣΑ ΜΑΖΙ ΤΗΣ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΤΡΙΠΛΕΞ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ.ΤΗΣ ΕΙΠΑΝΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΝΕΥΡΟΛΟΓΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΑΓΝΗΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΘΑΙΝΕΙ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ ΤΗΣ.Σ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΜΑΡΙΑΝΝΑ ΜΟΥ

Μαριάννα Σκορπιός
09-04-09, 08:32
ΜΟΛΙΣ ΜΙΛΗΣΑ ΜΑΖΙ ΤΗΣ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΤΡΙΠΛΕΞ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ.ΤΗΣ ΕΙΠΑΝΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΝΕΥΡΟΛΟΓΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΑΓΝΗΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΘΑΙΝΕΙ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ ΤΗΣ.Σ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΜΑΡΙΑΝΝΑ ΜΟΥ
Ελπίζω να πάνε όλα καλά!!!

eygenitsa
09-04-09, 18:17
ΕΓΩ ΔΟΞΑ ΤΟ ΘΕΟ ΔΕΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΩ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΥΓΕΙΑΣ.ΞΕΚΙΝΗΣΑ ΝΑ ΜΠΑΙΝΩ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΜΙΑ ΥΠΟΨΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΞΑΔΕΡΦΗ ΜΟΥ ΟΠΩΣ ΠΡΟΕΙΠΑ ΣΕ ΑΛΛΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΜΟΥ,ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΘΩ ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΦΟΒΑΜΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΞΩ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΜΠΟΡΩ.ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ(ΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΤΟ ΦΟΒΑΜΑΙ)ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΜΕ ΑΦΗΝΕΙ ΑΦΩΝΗ ΚΑΙ ΕΚΠΛΗΚΤΗ.ΒΛΕΠΩ ΑΠΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΣΗΜΕΙΟ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΧΕΔΟΝ ΜΠΕΡΔΕΥΟΜΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΓΙΑΤΡΟΙ.ΣΑΣ ΘΑΥΜΑΖΩ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ.ΤΟ ΑΣΧΗΜΟ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ.ΕΓΩ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΝΑ ΜΠΑΙΝΩ ΕΔΩ ΓΤ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΑΣ ΣΥΜΠΑΘΩ ΚΑΙ ΣΑΣ ΘΑΥΜΑΖΩ.ΕΥΧΟΜΑΙ Η ΞΑΔΕΡΦΟΥΛΑ ΜΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΣΟΒΑΡΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΕΣΑΣ ΝΑ ΣΑΣ ΕΧΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΤΕ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΣΑΣ.ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ....ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΠΟ ΕΔΩ ΜΕΣΑ(ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΟΝΟΜΑ) ΠΟΥ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΗΡΩΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΝ ΖΩΗ.ΝΑ ΣΤΕ ΚΑΛΑ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝΕ.ΑΞΙΖΕΤΕ ΚΑΙ ΑΞΙΖΟΥΝ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΕΥΧΟΜΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΣΑΣ ΤΑ ΔΩΣΕΙ ΑΠΛΟΧΕΡΑ......ΕΥΓΕΝΙΑ

nikpax
09-04-09, 20:44
ευχαριστουμε για τα καλα σου λογια,αξιζεις το ονομα που εχεις.Καλες γιορτες και παντα με υγεια

Μαριάννα Σκορπιός
27-05-09, 17:59
Νέα θεραπεία κατά της σκλήρυνσης κατά πλάκας σε πειραματικό στάδιο
http://i43.tinypic.com/352i3h2.jpgΝέα μέθοδο σε πειραματικό στάδιο έχουν εφαρμόσει ερευνητές από το πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια σε τρία άτομα που πάσχουν από σκλήρυνση κατά πλάκας, σημειώνοντας σημαντική βελτίωση, σύμφωνα με άρθρο του ιατρικού περιοδικού «Journal of Τranslational Μedicine».

Συγκεκριμένα, ο ένας από τους ασθενείς που ήταν παράλυτος μπορεί να τρέχει και να οδηγεί ποδήλατο, ο δεύτερος απέκτησε ξανά την ισορροπία και τον συντονισμό των κινήσεών του και ο τρίτος έπαψε να έχει κρίσεις.


Σε αυτά τα άτομα έγινε έγχυση εκατομμυρίων κυττάρων τα οποία πάρθηκαν από τον λιπώδη ιστό τους. Αυτό που τονίζουν οι ειδικοί είναι πως οι συγκεκριμένες περιπτώσεις δε θεωρούνται επιστημονική απόδειξη καθώς δεν συγκρίθηκαν με αυτές που δεν έλαβαν τη θεραπεία και ότι οι βλάβες στο νευρικό σύστημα συνεχίζουν να υφίστανται.

Παράλληλα, αναφέρθηκαν πως η νέα μέθοδος που βρίσκεται σε πειραματικό στάδιο μπορεί να αποτελέσει μελλοντικά μια ασφαλή και απλή θεραπεία.

Η σκλήρυνση κατά πλάκας είναι μια ασθένεια η οποία καταστρέφει τη μυελίνη των νευρικών κυττάρων με αποτέλεσμα να μην μπορούν να μεταδώσουν μηνύματα.

Πηγή cosmo.gr
__________________

All proofs inevitably lead to propositions which have no proof! All things are known because we want to believe in them.



Εσεις βρε παιδιά βρήκατε κατι τετοιο γνωρίζετε τίποτα γι'αυτο?

Biskoto10
28-05-09, 01:34
Aκομα σε πειραματικο σταδιο ειναι!

Μαριάννα Σκορπιός
28-05-09, 08:57
Ε φυσικά οτι βρίσκουν ολο σε πειραματικό στάδιο είναι. Για να δούμε ποτε θα 'ρθει το τελικό!!

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
28-05-09, 19:49
Γι' αυτο τονιζουμε ολοι τη σημασια της σωστης διατροφης, γυμναστικης και αναλογα τι προτιμα ο καθενας ως θεραπεια - προσωπικη αποψη οτι το LDN ειναι απο τις καλυτερες απο πολλες αποψεις - μεχρι να βρεθει η οριστικη ιαση αλλα αυτο κατα την αποψη μου ειναι μακρια 10-15 χρονια σιγουρα!

tasos13
29-05-09, 12:14
Δημήτρη μην είσαι τόσο απαισιόδοξος όλα μπορούν να συμβούν οι ερευνητές ασχολούνται αρκετά με την ασθένεια, όπως επίσης είναι και πολλά που είναι μη ανακοινώσιμα.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
29-05-09, 13:23
Τασο και αλλα τοσα ειναι τα συμφεροντα που δεν επιτρεπουν την ευρεση νεων θεραπειων αλλα και την αμεση προωθηση οσων ειναι σε πειραματικο σταδιο.
Παροτι "ασχολουμαι" μονο δυομισι χρονια με τη ΣΚΠ αυτο καταλαβαινω εγω, αποκλειεται συντομοτερα απο 10-15 χρονια να υπαρξει κατι σοβαρο γιατι και πριν πεντε χρονια τα ιδια λεγαν και οι βασικες θεραπειες πλην του Tysabri ειναι οι ιδιες με τοτε!

Biskoto10
02-06-09, 01:45
Περνει κανενας αζαθειοπρινη? Ενδεχεται στο επομενο 3μηνο να αρχισω την αζαθειοπρινη. Αξιζει?

Μαριάννα Σκορπιός
02-06-09, 16:39
http://encephalos.gr/full/42-1-03g.htm

http://mscare.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=61&itemid=54
Αν σου κάνει κατι απο αυτό καλώς!
Η αλήθεια είναι οτι δεν γνωρίζω τίποτα για την Αζαθειοπρίνη Ο άντρας μου εκανε μόνο το Ρεμπιφ το οποιο δεν βγηκε σε τιποτα καλό
Αυτη τη στιγμη παιρνει μόνο το LDN Εσύ δεν το παίρνεις?

ceftelos
04-06-09, 13:56
Εμένα πάντως δεν μου έκανε τίποτα ένα χρόνο που την έπαιρνα.

Σήμερα κάποιος φιλος μου είπε ότι στην ΝΕΤ το πρωί έδειξε μια θεραπεία με βελονισμό αν κατάλαβα καλά που γίνετε στο ΑΧΕΠΑ και δοκιμάστικε σε κάποιον ασθενή με ΣΚΠ και ο οποίος στην συνέχεια περπάτησε ενώ πρώτα δεν μπορουσε.

Είδε κανείς κατι ή άκουσε???????

sweeters
04-06-09, 17:47
http://www.detox.com.gr/subject.php?id=74

ceftelos
05-06-09, 13:55
Τι έγινε δεν το πήρε χαμπάρι ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!!!!!!

georgeK
05-06-09, 15:47
Κατι άκουσα και το μόνο που κατάφερα να βρω είναι αυτό. Δεν ξέρω αν είναι για το ίδιο πράγμα ..

http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=39607

gypsycat
05-06-09, 16:10
Κατι άκουσα και το μόνο που κατάφερα να βρω είναι αυτό. Δεν ξέρω αν είναι για το ίδιο πράγμα ..

http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=39607

'Αν εκτός τής νευραλγίας τριδύμου βρισκόταν κάτι καί γιά τούς νευροπαθητικούς πόνους...
- Ενδιαφέρουσα καί η αντιφλεγμονώδης δράση.

Ευχαριστώ, παιδιά!

gypsycat
10-08-09, 16:25
Θέμα: πανδημία κέρδους

Κάθε χρόνο παγκοσμίως πεθαίνουν δύο εκατομμύρια άνθρωποι από μαλάρια, κάτι το οποίο θα μπορούσε να αποφευχθεί με μια κουνουπιέρα.
Οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα γι’αυτό.

Κάθε χρόνο παγκοσμίως πεθαίνουν δύο εκατομμύρια παιδιά από διάρροια, κάτι το οποίο θα μπορούσε να αποφευχθεί με ένα σιρόπι των 25 σέντς.

Και οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα γι’ αυτό.

Ιλαρά, πνευμονία, ασθένειες θεραπεύσιμες με φτηνά εμβόλια είναι υπεύθυνες για το θάνατο δεκάδων εκατομμυρίων ανθρώπων παγκοσμίως κάθε χρόνο.
Και οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα.

Είναι κάποια χρόνια που εμφανίστηκε η γνωστή πια γρίπη των πουλερικών.

Παγκοσμίως οι δημοσιογράφοι μας πλημμύρισαν με πληροφορίες, πανικό, σήματα κινδύνου.

Επιδημία, η πιο επικίνδυνη απ’ όλες, μια πανδημία!!!
Μιλάγανε μόνο για την τρομακτική αυτή ασθένεια των πουλερικών.
Και βέβαια, η γρίπη των πουλερικών προκάλεσε το θάνατο μόλις 250 ατόμων παγκοσμίως. 250 θάνατοι σε 10 χρόνια, δηλαδή αναλογικά 25 θάνατοι το χρόνο.

Η κοινή γρίπη σκοτώνει μισό εκατομμύριο ανθρώπων το χρόνο παγκοσμίως.

Μισό εκατομμύριο έναντι 25.

Για ένα λεπτό. Τότε γιατί τόση φασαρία με τη γρίπη των πουλερικών;

Γιατί πίσω από αυτά τα κοτόπουλα υπήρχε ένας «κόκορας», ένας κόκορας με μεγάλο λειρί.

Η διεθνής φαρμακευτική Roche με το πασίγνωστο Tamifl&#250; της πούλησε εκατομμύρια δόσεων στις Ασιατικές χώρες.

Ακόμα και αν το Tamifl&#250; έχει αμφίβολη αποτελεσματικότητα, η Βρετανική Κυβέρνηση αγόρασε 14 εκατομμύρια δόσεις για την πρόληψη του πληθυσμού της.

Με την γρίπη των πτηνών, η Roche και η Relenza, οι δύο μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες που προμηθεύουν την αγορά με αντιγριππικά, κέρδισαν χιλιάδες εκατομμύρια δολάρια.

Πρώτα με τα πουλερικά και τώρα με τα χοιρινά.

Ναι, τώρα ξεκίνησε η ψύχωση της γρίπης των χοίρων. Και όλοι οι δημοσιογράφοι του κόσμου μιλάνε μόνο γι’αυτό.

Πια δεν λένε τίποτα για την οικονομική κρίση ούτε τους βασανισμένους στο Guant&#225;namo.

Μόνο για τη γρίπη των χοίρων.

Και διερωτώμαι: αν πίσω από τα πτηνά υπήρχε ένας «κόκορας», πίσω από τα γουρουνάκια να μην υπάρχει ένα «μεγάλο γουρούνι»;


Ας δούμε τι λέει ένας υπεύθυνος των εργαστηρίων της Roche.
ROCHE: Εμάς μας απασχολεί πολύ αυτή η πανδημία, τόσος πόνος, γι’ αυτό δίνουμε στην αγορά το θαυματουργό Tamifl&#250;.

- Και πόσο πωλείται το «θαυματουργό» Tamifl&#250;;

- Λοιπόν, είναι 50 δολάρια το κουτί.

- 50 δολάρια το κουτί με τις κάψουλες;

- Πρέπει να καταλάβετε κυρία ότι τα θαύματα πληρώνονται ακριβά.

- Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι αυτές οι εταιρείες βγάζουν μεγάλα κέρδη από τον δικό μας πόνο.

Η εταιρεία Gilead Sciences της Β. Αμερικής έχει την πατέντα του Tamifl&#250;.
Ο κύριος μέτοχος αυτής της εταιρείας δεν είναι τίποτα περισσότερο από μία προσωπικότητα της πολιτικής, τον Donald Rumsfeld, γραμματέα αμύνης του George Bush, υπεύθυνο για τον πόλεμο κατά του Ιράκ.

Οι μέτοχοι των φαρμακευτικών Roche και Relenza τρίβουν τα χέρια τους, είναι ευτυχείς με τις πωλήσεις τους, που για άλλη μια φορά φέρουν εκατομμύρια, του αμφίβολου Tamifl&#250;. Η πραγματική πανδημία είναι η απληστία, τα τεράστια κέρδη αυτών των ιδιοτελών της υγείας.

Δεν αρνούμαστε τα απαραίτητα μέτρα πρόληψης που λαμβάνει η κάθε χώρα.

Αλλά αν η γρίπη των χοιρινών είναι μια φοβερή πανδημία απ’ ό,τι λένε τα μέσα ενημέρωσης, εάν τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας τον απασχολεί τόσο πολύ αυτή η ασθένεια, γιατί δεν τη δηλώνει ως παγκόσμιο πρόβλημα της δημόσιας υγείας και να δώσει εντολή να παρασκευασθούν γενικά φάρμακα για την αντιμετώπισή της; Να απορρίψει τις πατέντες της Roche και της Relenza και να κάνει διανομή δωρεάν γενικών φαρμάκων σε όλες τις χώρες και ειδικά στις πιο φτωχές. Αυτή θα ήταν η καλύτερη λύση.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Αυτό, μού τό έστειλε η φυσίατρος που μού δείχνει ασκησούλες...

sv2evs
12-08-09, 12:18
Νέα πειραματική θεραπεία για τη σκλήρυνση κατά πλάκας
Η νέα θεραπεία, ονομάζεται GIFT15, θέτει τη σκλήρυνση κατά πλάκας σε ύφεση καταστέλλοντας την ανταπόκριση του ανοσοποιητικού συστήματος.

Μια νέα πειραματική θεραπεία για τη σκλήρυνση κατά πλάκας αντιστρέφει πλήρως την καταστροφική αυτοάνοση διαταραχή στα ποντίκια και θα μπορούσε να έχει τα ίδια αποτελέσματα για τους ανθρώπους, λένε ερευνητές του Εβραϊκού Γενικού Νοσοκομείου του Μόντρεαλ και του Πανεπιστημίου Μαγκίλ (McGill).

Η σκλήρυνση κατά πλάκας είναι μια αυτοάνοση πάθηση, κατά την οποία το ανοσοποιητικό σύστημα του ανθρώπου επιτίθεται στο κεντρικό νευρικό σύστημα.

Η νέα θεραπεία, που ονομάζεται GIFT15, θέτει τη σκλήρυνση κατά πλάκας σε ύφεση καταστέλλοντας την ανταπόκριση του ανοσοποιητικού συστήματος. Αυτό σημαίνει πως μπορεί να είναι αποτελεσματική και σε άλλες αυτοάνοσες παθήσεις όπως η νόσος του Crohn, του λύκου και της αρθρίτιδας διατείνονται οι ερευνητές ενώ υποστηρίζουν πως ταυτόχρονα η πειραματική θεραπεία μπορεί να θέσει υπό έλεγχο κι άλλες αντιδράσεις του ανοσοποιητικού σε περιπτώσεις μεταμόσχευσης οργάνων.

Επιπλέον, η εν λόγω θεραπεία, αντίθετα με τις μέχρι σήμερα υπάρχουσες μεθόδους καταστολής της αυτοανοσοποίησης που στηρίζονται σε χημικά φάρμακα, είναι ένας προσωπικός τύπος μοριακής θεραπείας, που χρησιμοποιεί τα κύτταρα του σώματος για να καταστείλει την αυτοανοσοποίηση με ένα πιο συστηματικό τρόπο.

Η νέα θεραπεία GIFT15 ανακαλύφθηκε από μια ερευνητική ομάδα υπό τον δρα Ζακ Γκαλιπό (Jacques Galipeau) του Εβραϊκού Νοσοκομείου του Μόντρεαλ, και του τμήματος Ιατρικής του Πανεπιστημίου Μαγκίλ. Η έρευνα δημοσιεύθηκε πρόσφατα στην έγκυρη ιατρική επιθεώρηση Nature Medicine.

Το GIFT15 αποτελείται από δύο πρωτεΐνες, την GSM-CSF και την ιντερλευκίνη-15, που αναμειγνύονται εργαστηριακά σε ένα σκεύασμα. Κάτω από φυσιολογικές συνθήκες οι δύο εν λόγω πρωτεΐνες, σε χωριστή μορφή ενδυναμώνουν το ανοσοποιητικό σύστημα, αλλά το σκεύασμα των δύο φέρει αντίθετα αποτελέσματα.

Ο δρ. Γκαλιπό, με διεθνή φήμη στον τομέα της ανάπλασης των κυττάρων στο Segal Cancer Centre στο Εβραϊκό Νοσοκομείο του Μόντρεαλ, δήλωσε πως το σκεύασμα GIFT15 είναι μια νέα πρωτεϊνούχα ορμόνη που αποτελείται από δύο ξεχωριστές πρωτεΐνες, οι οποίες μαζί δρουν αντίθετα από την πρωταρχική τους βιολογική διεργασία.

Οι επιστήμονες παίρνουν κύτταρα τύπου Β από τον ασθενή, τα απομονώνουν εργαστηριακά και μετά προσθέτουν το GIFT15 και τα ξαναεμβάλλουν στον ασθενή. Τα απλά κύτταρα Β μετατρέπονται σε ρυθμιστικά κύτταρα για το ανοσοποιητικό σύστημα.

Ο δρ. Γκαλιπό ισχυρίζεται πως με το εν λόγω σκεύασμα η σκλήρυνση κατά πλάκας εξαφανίσθηκε από τα πειραματόζωα ποντίκια με μια μόνο δόση.

Η σκλήρυνση κατά πλάκας πρέπει να διαγνωσθεί στα αρχικά της στάδια, επεσήμανε ο δρ. Γκαλιπό και χρειάζονται κλινικές μελέτες για να εξακριβωθεί η αποτελεσματικότητα της θεραπείας στους ανθρώπους. Ο κορυφαίος ερευνητής σημείωσε πως δεν παρατηρήθηκαν παρενέργειες στα ποντίκια και πως η θεραπεία ήταν αποτελεσματική με μία μόνο δόση.

www.kathimerini.gr με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_12/08/2009_292378

Μαριάννα Σκορπιός
06-09-09, 16:35
http://www.neurology.org/cgi/content/abstract/47/6/1457


Γνωριζετε τιποτα γι'αυτό ?Τί ειναι αυτο το χάπι?

georgeK
07-09-09, 09:20
Νομίζω οτι πρόκειται για το :
http://www.mssociety.gr/blog/?p=199
http://www.acorda.com/pipeline_fampridine_sci1.asp

Δεν αναμένεται πριν το τέλος το 2010 σύμφωνα με τους εδώ γιατρούς.

PChatzin
30-09-09, 11:30
Καλή σας μέρα,
μήπως γνωρίζει κανένας αν υπάρχει πρόβλημα -ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ- με το εμβόλιο του Πνευμοονιόκοκου,
στα άτομα που παίρνουν L.D.N.???????